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Mémoires de controlleurs

Started by jolon28, March 15, 2015, 09:18:40 AM

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jolon28

Imaginons la situation suivante : dans un orchestre réel, nous avons une guitare d'accompagnement qui va passer en solo pendant 16 mesures par exemple, puis qui revient en accompagnement.

Dans Varranger, ce que j'ai à faire :
Je mute la piste de l'accompagnement guitare acoustique
J'active à la main droite le patch Guitare acoustique, je fais passer la réverb à 100 et le chorus à 40 par exemple, je modifie le volume à 110.
J'en profite pour muter les percussions et ne garder que les drums pour plus de clarté pendant le solo la guitare .

Une fois le solo terminé, je réactive la piste d'accompagnement guitare
Je réactive les percussions
Je remets le patch d'origine sur la main droite avec ses réglages volume/reverb/chorus d'origine.

L'idée est donc ,en appuyant sur une touche de clavier (clavier d'ordinateur ou autre controlleur hardware) d'avoir accès à une configuration programmable par l'utilisateur, réunissant l'activation/désactivation de plusieurs paramètres pistes/patches/volume/effets). Cette configuration utilisateur pourrait être sauvegardée pour une prochaine session de Varranger.

Divers noms pourraient convenir à cette fonction : mémoire de contrôlleurs, configurations utilisateurs,...

Avantages :
- fonction nouvelle pour Varranger. Cela se fait -il sur les arrangeurs hardware ?
-simulation d'une performance d'un musicien
-nouvelles possibilités d'arrangement plus professionnelles des morceaux
-règlerait le problème de mute/unmute de canaux déjà évoqués dans d'autre posts.
-On peut probablement trouver d'autres applications à cette idée...


Lylo


fazfaz

Ca ressemble à la fonction "performance" réclamée "vertement" sur le forum anglais. Bonne idée.

magali

 8)     Oui performance chez Korg , registrations chez yamaha et Ketron et VA alors ?  VA peut le faire mais en rusant un peu et un peu moins intuitif et reactif que Yam par exemple . De plus le glissement ne se fera qu'au premier temps de la mesure suivante . Le systeme mériterait d'etre amélioré mais pour le moment vous pouvez toujours le faire avec les parametres de "songs"

Dan

Avec le SAVE RIGHT SOUND, tu peux te créer un nouveau son, avec reverb à 100 et chorus à 40 et volume à 110

Avec SAVE SONG tu peux te créer 2 songs

Une avec le nouveau son, plus les pistes de percu et accomp guitare  à volume 0

et une avec le son main droite volume 0, percu et accomp de retour.

Et en gros tu navigues entre ses 2 songs.

jolon28

Oui avec le save song, j'y avais pensé mais ça ne marche pas pour moi.
J'ai créé un song1 12-8Ballad.T1081 avec le volume de la piste guitare à à 69, valeur par défaut du style.
Sur la piste Right1, j'ai le son Percussive Organ.

J'ai créé un  song2 12-8Ballad.T1082 avec le volume de la piste guitare à 0, et le volume des percussions  à 0. Sur le Right1, je mets un son Grand Piano, sans changer le volume.

1 - quand je navigue du song1 au song2, les variations de volumes et des effets REV/CHO fonctionnent, mais pas les changements de sons. Quand je passe au song2, j'ai toujours le son d'orgue au lieu du piano sur Right1.
2 - quand je suis en song1, je lance un fill CC ET je demande le song2; au lieu de passer en variation C , je repars en variation A pour le song2.
Idem pour le Ending : si je lance Ending B et song2, on repart en variation A et song2.
Il y a peut-être une astuce que j'ignore...


Dan

1- Ne change pas la piste RIGHT1, mais plutôt la piste RIGHT à coté du MASTER VOLUME, et change plutôt le volume de cette piste RIGHT

2- Fais un SAVE SONG pour les 2 songs, et décoche la case ARRANGER SECTION pour les 2 SAVES, Mais coche la case RIGHT/LEFT SOUNDS et VOLUMES


magali

 8)  Me semble que cette chose ne doit pas etre bien claire dans l'esprit de certains VArrangistes .La necessité de se faire des sons avec réglages spécifiques de  volume etc . Chaque son ainsi programmé peut exister en plusieurs exemplaires et donc nuire à la visibilité . C'est pour ça que les gars ne se retrouvent pas par rapport à la gestion classique des registrations dans les arrangeurs hard ou la chose est invisible pour l'utilisateur . Sur VA il faut faire les régages   :
                                                                                - d'un son et le sauvegarder obligatoirement en suivant avec un nom spécifique .
                                                                                -un deuxieme son qui peut etre different avec des valeurs differentes et sauvegarder avec un autre nom spécifique
                                                                                 -choisir une song , faire ses réglages  donner un nom spécifique
                                                                                 - Sauvegarder cette song aprés avoir appelé le premier son par exemple pour "l'associer" et lui donner un nom spécifique
                                                                                  -Modifier les réglages du style , par exemple des volumes à Zero mais ça peut etre n'importe quel autre style que l'on peut choisir .
                                                                                  -Sauvegarder enfin cette deuxieme song en lui associant le deuxieme son crée et en lui donnant un nom spécifique
        Apres on peut alterner entre ces deux songs en tems réel
             
Comme le rappelle Dan , seuls les sons programmés et sauvegardés avec SAVE right sound ou left sound peuvent etre rappelés et on les appelle avec la tranche right sur la gauche de master .
         C'est là la difference avec le hard ou on peut ne sauvegarder que le son d'un partie right ou left n'importe laquelle . D'ou la necessité ici de dupliquer plusieurs fois certains sons . Bien sur on a intéret à limiter cette duplication et ce n'est pas trés genant . Il faut juste comprendre qu'aprés on pourras "associer" ces sons à n'importe quelle song .
       Pour ceux qui connaissent les claviers Ketron  VA fonctionne de façon similaire aux "programs"
        Désolé si ce n'est toujours pas clair mais n'hesitez pas a le dire , cest capital de piger ça dans VA . Moi il m'a fallu un certain temps pour m'y faire parce que trop habitué au matériel Hard .

       L'ordre des manip que j'indiques n'est pas obligatoire du tout chacun fait à sa convenance.
     Vous remarquerez que la duplication des styles amene de la confusion . C'est pourquoi il y a le dossier my songs ou vous pouvez faire autant de dossiers et sous dossiers que vous voulez pour ordonner vos programations qui fonctionneront alors de façon trés similaire au Tyros par exemple .
      Aprendre à maitriser VA prend un peu de temps ,surtout qu'il évolue en permanence mais si on veut profiter de toute sa puissance ça vaut le coup de faire quelque effort .
    :) Le forum est là pour vous aider .

claudio

L'explication est très clair, je viens de créer deux sons avec des paramètres différents que  je sauve dans le Right Sound (exemple Son1, Son 2)
J'ouvre le Style1, je modifie les paramètres qui m'intéresse et l'associe avec le Son1 ou le Son2 , je le sauve dans le SONG... (Ne pas cocher Arranger Section)  dans le dossier MY SONGS, Song Name (exemple Style1)
Refaire la même manip avec le Style1 et l'associe avec un autre son, le sauvegarder dans le SONG...lui attribuer un autre nom dans le Song Name (exemple Style2)  toujours le sauver  dans le MY SONG.

En temps réels vous passez du Style1 au Style2 avec les différents sons que vous aurez choisis sans problème, ça roule ... :)

jolon28

Merci Dan,
J'ai fait comme tu as dit et ça marche : ne pas cocher Arranger section ! ah voilà !!!!!
Cela résoud bien ma première question.

Quant à la deuxième :
"2 - quand je suis en song1, je lance un fill CC ET je demande le song2; au lieu de passer en variation C , je repars en variation A pour le song2.
Idem pour le Ending : si je lance Ending B et song2, on repart en variation A et song2.
Il y a peut-être une astuce que j'ignore..."
En fait cela est vrai pour n'importe changement de style et non seulement les songs.

Dan

Non, ca ne devrait pas.
Vérifies dans ta SONG 2 que dans SAVE SONG, tu n'as pas coché  ARRANGER SECTION

En principe, lorsqu'on passe d'un style à l'autre, vArranger reste sur la même variation, si elle existe

magali

 8) En fait jolon ça parait normal ce que tu observes dans le cas de l'ending . Il paraitrait plus logique d'appeller la song 2 dabord et l'ending B ensuite . Plutot dans cet ordre Sinon tu annule l'ordre de l'inding en appuyant sur song . Enfin me semble ::)
   

Dan

NEW VERSION 1.17.89 :
- ON/OFF mémorisé avec SAVE SONG et SAVE SOUND
- 16 TRACKS SOLO ajouté dans OPTIONS/CONTROLLERS

Lylo


semimi

Bonsoir,
On fait comment pour downloader cette version siouplait !!   ;)

Tidom

On fait une prière à Dan par mail !

Dan


moessieurs

Super ça, tu peux me l'envoyer Dan, merci, je suis sous Windows 8.1 64 bits   ;)

semimi


moessieurs

Bien reçu aussi, tout fonctionne nickel, merci Dan ;)

jolon28

Quote from: magali on March 15, 2015, 11:49:55 AM
8)     Oui performance chez Korg , registrations chez yamaha et Ketron et VA alors ?  VA peut le faire mais en rusant un peu et un peu moins intuitif et reactif que Yam par exemple . De plus le glissement ne se fera qu'au premier temps de la mesure suivante . Le systeme mériterait d'etre amélioré mais pour le moment vous pouvez toujours le faire avec les parametres de "songs"

Le workaround consistant à créer autant de songs que de réglages fonctionne certes, mais c'est assez contraignant et nécessite de préparer les différents songs. Quand on joue en live, peut décider une fois de faire un arrangement spécifique qui sera peut-être différent la fois d'après, cela de manière spontanée.
L'esprit de mon post est de voir si une solution alternative pourrait être envisagée de manière plus universelle, d'où le titre du post "mémoire de controlleurs".

magali

 ???  Excuse moi jolon 28 ,Personnellement je ne suis pas assez virtuose au clavier pour faire des retouches spontanées en dehors des fills , choix de son main droite ou encore volumes et mutes . Retoucher à des arrangements de maniere spontanée ? Quand je vois la difficulté que cela represente dans son home studio pour que ça sonne de façon cohérente ,je ne m'y risquerait pas trop sur scene  .Cela dit chacun voit les choses à sa manière . Cependant n'y a t'il pas contradiction entre une utilisation spontanée et une mémorisation que tu souhaiterais voir améliorée .
       Prenons un exemple concret VA d'un coté Tyros de l'autre  .L'accéssibilité aux reglages est globalement comparable pour peu que l'on ait pris soin de régler les controleurs à notre convenance sur VA en lien avec le clavier maitre dont on se sert .
     Sur Tyros la manip consiste a choisir un des 8 boutons de registration appuyer et c'est enregistré . On ne peut faire plus simple .
     Sauf que  , il vaut mieux donner un nom significatif à cette registration et la ranger dans une banque avec un autre nom tout aussi significatif pour finir afin de s'y retrouver  . L'ensemble restera "lié" à demeure . Reste les ots me direz vous  ? certes mais ceux ci sont liés aux styles à demeure jusqu'a ce qu'on les reprogamme .
      Sur VA c'est un peu plus contraignant ,il faut faire des sons ,les nommer et les ranger au besoin mais ici on dispose de la puissance d'un ordi et ça va plus vite en principe . ensuite on parametre des songs .On peut lier et délier ces deux éléments  .Chez Korg et Ketron c'est un peu un mélange des deux formules. Chacun à des avantages et des inconvénients .
       jolon28 si tu a des idées plus précises sur la finalité que tu aimerais voir dans l'utilisation des controlleurs et qu'on ne peut réaliser actuellement , fais nous partager .Bien sur c'est toujours Dan qui dis ce qui est envisageable ou pas .