vArranger Forums

Bon , c'est peut etre une erreur qu'il faut conserver alors ?   

Il faudrait vérifier mais je crois me souvenir que le pédalier Yamaha MFC10 offrait la possiblité d'enregistrer des accords  en assignant des notes sur chaque bouton.
Il suffirait alors de les enregistrer dans l'ordre où ils seront joué ...
Cela dit ca me parait bien fastidieux comme solution une solution plus en connexion avec l'arrangeur serait surement plus optimale ...
Et il faut pas avoir trop de changements d'accord pour ne pas à avoir à changer de page (au dela de 9 assignations faut faire une combinaison pour changer le chiffre des dizaines, il faut alors mieux s'amarrer au siege où on est assis... )

olivier

Bref, j'ai la réponse à ma question initiale : on est plutot dans l'usine à gaz
sortie specifique tyros : ca serait bien sauf que si faut retaper du code à chaque nouveau clavier ca va devenir ingérable non ?

Lylo & dan , pour qu'il n'y ait pas de méprise, je ne critique pas le logiciel , au contraire, je refléchis (comme beaucoup probablement) aux possibilités qu'il pourrait apporter car c'est beaucoup plus "ouvert" qu'un clavier hardware et ca donne des idées ...
Je pense effectivement que varranger tiens la comparaison avec les arrangeurs moyens/haut de gamme (type psr quoi)
On peut en effet avoir un bon résultat sans effort avec les banques additionnelles (surtout que comme je l'ai dit dans un autre post , il y a eu une belle amélioration dernierement)
Concernant les 2 facons d'utiliser varranger : je suis 100% d'accord
1- utilisation rapide avec banques varranger : c'est mon utilisation actuelle et la mission est remplie et c'est beaucoup moins encombrant qu'un gros arrangeur
2- utilisation pour l'excellence : c'est justement ce à quoi je commence à réfléchir ... 
visiblement, la solution est plutot logicielle (VST) que hardware d'apres les messages

1) ma question était en rapport avec un tyros 1 dans un premier temps , je ne parle meme pas de synthés genre analogiques purs qui me semblent inadaptés à la situation
(sur le tyros 1 il y a les megavoices pour les styles /  les coolvoices / provoices/livevoices et compagnie pour les sonorités "améliorées")

2) puis aussi par rapport aux autres synthés / claviers et modules de son dans le cadre d'une réflexion à moyen/long terme  sur les possibilités de faire sonner a fond varranger
Les banques complémentaires de varranger sont pas mal du tout ,mais on reste en dessous des hauts de gamme à mon avis . La différence ne vient pas de l'arranger en lui meme , mais des générateurs de sons qui permettent aussi d'utiliser des DSP puissants ....
Le probleme , c'est qu'il existe vraiment peu d'expandeurs générateurs de sons sur le marché à l'heure actuelle.
L'integra7 semble pas mal avec ses sons supernatural , mais est ce qu'on peut atteindre les sons super natural depuis varranger ?
les motifs (il y a plus rien en rack depuis le xs à ma connaissance) avait les sons expanded articulations et autres ... est ce qu'on peut les atteindre avec varranger ?
et avec un tyros plus récent (ca fait un peu doublons avec varranger) , peut on accéder aux Super articulations 2?

La solution est peut etre plus VST ?

C'est un sujet compliqué car les styles qui sonnent les mieux sont souvent ceux qui sont spécifiques à un instrument donné .... apres faut tout remapper

franchement je sens bien une amélioration des voices , surtout celles du tyros 4 

A quand les super articulations ?

je voulais dire , utiliser les sons améliorés sur le clavier lui meme, en utilisant le hardware comme générateur de son

exemple : si on choisi un style dans varranger, et que l'on configure le midi out pour sortie sur un tyros/pa4x/integra7 ou autre , alors on choisi le mode gm/gm2/xs/gs/...
on a alors les sons du mode choisi j'ai l'impression , pas directement les megavoices du tyros ou les supernatural de l'integra

la banque de son tyros 4 de varranger a un magnifique irish pipe
Seulement , le "pitch up" , la phase d'attaque avec changement de pitch, est trop long ce qui rend difficilement exploitable
Existe t-il un possibilité de modifier ce parametre depuis varranger ?

pour l'heure, je n'ai pas eu de plantages avec la nouvelle version

j'ai l'impression que la banque tyros4 sonne mieux qu'avant, je ne sais pas si il y a eu des ameliorations au niveau du soft ou si c'est le fait de pouvoir profiter de la carte NI komplete audio ?
par contre , les sons restent moins forts que ceux d'origine de Varranger

olivier

oui  tout ca serait bien mais il faut etre patient car upgrader le soft à tout-va risque qu'au final de le rendre instable ...
Enfin , j'utilise varranger à la maison donc c'est pas grave
Ca serait pour faire du live, ce genre de plantage necessitant un reboot serait catastrophique

le changement dans le fichier ini : que des parametres soient changés de cette facon ne me dérangerait pas , ca evite de passer du temps de programmation au changement d'interface et autres articulations dans le programme, mais faut savoir ce qu'on fait (faut que ca soit documenté) sinon on risque de tout casser 

Je me demandais si il était possible d'utiliser facilement des sons de type megavoice/cool voice / superaticulations / DNC / supernatural et autres avec varranger

Par défaut varranger va chercher les sons "normés" GM / GS / XG ...
Ce qui est dommage,  c'est que les meilleurs sons des claviers actuels ne semblent pas respecter de normes ...
Est ce qu'il existe des possibilités de les utiliser "facilement" ou c'est une usine à gaz qui necessite à chaque fois de retaper du code (et est ce qu'on a toutes les infos des constructeurs dans ce cas la) ?



olivier

Sur certains plantages audio , je n'arrive meme pas à tuer le processus dans les tâches windows  car quand je fais CTRL ALT SUP le gestionnaire arrive bien en 1er plan mais des que je clique quelque part c'est varranger qui revient, et donc le gestionnaire de process est derriere ....

Peut etre avec de la dextérité on peut tuer le process avant que varranger revienne mais j'y arrive pas 
Le pire c'est quand il plante au démarrage , là il y a rien à faire on garde un écran noir.
Les plantages rencontrés semblent avoir lieu avec le Vasynth et aussi avec la carte son komplete audio. depuis le debut, j'ai l'impression que varranger n'aime pas bien cette carte
....
en fonctionnement GM vers un autre synthé j'ai jamais eu de probleme

A  defaut de routine d'echappement, n'y a t-il pas une possibilité de rajouter une option (ou assigner une variable dans un fichier properties ) dans le logiciel où on choisirait de le forcer ou non en 1er plan car a pas tous la meme utilisation du soft ?
(Je comprend tout à fait ce besoin de rester en 1er plan )


( Comme toi , Lylo , qui utilise les VSTI, je pense qu'en effet , ca serait moins galere

a tiens je  viens d'avoir le plantage depassement capacité et j'ai reussi à faire un screenshot

dans ce cas là varranger se fige et les sons restent enclenchés (utilisation style yamaha tyros3 avec la bibliotheque varranger (samples du tyros4 )

olivier

Bonjour

J'ai deja experimenté plusieurs plantage du logiciel , j'ai eu une fois un buffer overflow sur un canal midi , je me souviens aussi d'un soucis avec l'audio (j'en refere aux messages textes qui apparaissent sur l'interface)
ca serait pas bien grave si on pouvait killer le logiciel vite fait et redemarrer
Le soucis, c'est que je n'ai jamais trouvé le moyen de fermer l'application dans ce cas la , et comme varranger reste en premier plan , je n'arrive meme pas à tuer le processus dans le gestionnaire des taches windows , m'obligeant à redemarrer l'ordi.
Est ce qu'il y a un séquence d'échappement qui permette de tuer l'application ( lors du debuggage du soft ca n'a pas été implémenté?)


olivier

note : j'avais pas réussi à faire des copies d'écran non plus, peut etre qu'avec un soft comme printscreen ca marcherait ?

ah oui !
c'est ca le probleme. J'avais poussé les manettes car je trouvais que les sons de la librairie tyros étaient pas assez fort.
Du coup , ca marche, j'ai des sons differents selon la velocité , main droite comme main gauche

merci dan , car j'aurais pu chercher un moment je pense

J'ai essayé , mais ca a pas marché.
en fait , j'ai plus de dynamique du tout, je sais pas ce qu'il c'est passé ?

le logiciel a planté plusieurs fois au demarrage (et des fois il ne se charge pas , restant sur l'écran de chargement au 1er plan , ce qui est genant car comme je peux pas acceder aux autres fenetre de windows je suis obligé de rebooter le pc). mais apparemment ca a rapport avec la carte son NI komplete au niveau audio, quand je la debranche ca remache)

enfin , maintenant tout remarche meme avec la carte son mais j'ai toujours pas la velocité, je sais pas si ca vient du clavier ou de varranger ?
je continue les investigations

olivier

ps : il y a un mode debug ou des logs pour voir ce qui se passe quand ca plante ?

Bonjour

J'ai vu sur le forum que certains utilisateurs de VArranger avaient essayé d'utiliser le soft avec des workstation comme le Kronos.
J'ai aussi vu dans la partie GALLERY du site web que Varranger était utilisé avec des Nordlead ou encore plus etonnant un ROLI Seaboard

Je serais curieux d'avoir des retours d'expérience de ces cas d'utilisation , car ca pourrait ouvrir de nouveaux horizons ...
Que donnerait par exemple l'utilisation du kronos comme module de son ? je crains que les combis ne soient pas accessibles car c'est pas du standard , et comment sonnent les sons GM (c'est du meme niveau que les sons GM d'un tyros par exemple )?
C'est sans doute plus simple avec un Roland Integra 7 en utilisant le format GS ?

J'avais essayé vite fait d'utiliser le tyros comme module de son, et ca se passe pas trop mal si on selectionne le mode "MOTIF" dans le format midi (avec un peu de remapage sur certaines voices manquantes).

Olivier

Merci Pour la réponse Dan

Je peux pas tester en ce moment car je suis en déplacements (et pas de clavier avec moi) mais j'essaierai, je vois ce qu'il faut que je modifie ...

olivier

"sert aussi à programmer ses propres présets avec le soft fourni par Yamaha avec le Tyros" :
quels types de presets en fait ? les voices avec le voice editor ?

c'est hors sujet mais c'est pour ma culture personnelle 

Pour completer le message de lylo au niveau des branchements midi :

solution 1 : pour connecter le tyros au pc en usb, il faut utiliser le port USB qui est derriere le clavier, lequel permet la transmission midi .
L'accès au disque dur se fait aussi depuis ce port, mais à condition de cliquer sur music finder avant d'allumer le tyros.
(c'est lourd comme systeme , mais apparemment ils ont toujours pas fait evolué ca dans le dernier tyros)
En redémarrant VArranger , tu devrais alors voir apparaitre un périphérique midi nommé TYROS  , à condition que les drivers USB-Midi soient opérationnels (faudrait regarder dans le gestionnaire de périphérique de windows pour s'en assurer)

A mon avis, le menu configuration MEDIA n'a rien à voir avec notre préoccupation de connecter le tyros au PC, il s'agit visiblement des unités de stockage uniquement
ce qui nous interesse c'est
touche FONCTION
menu MIDI
Edit
onglet TRANSMIT
et sur le TYROS 1 , quand on appuie une note, on doit voir des feux qui s'allument sur les canaux qui envoient des données dans le TXMONITOR



la 2eme solution est de brancher un cable midi entre le tyros et l'audiobox (Audiobox -> Midi in vers Midi out Tyros / cf message Lylo)
dans ce cas là , il faut choisir le peripherique audiobox dans varranger et pas TYROS.

"le système de synchro actuel ne gère que les vsti" : on ne peut pas synchroniser VArranger avec un appareil externe (arranger / synthé / sequenceur ...) ?
(je savais pas que la gestion était différente)
Est ce que Varranger peut se synchroniser avec des hotes VST (Forte , Cantabile, ....) ou juste les VSTI ?

je viens d'essayer vite fait et en effet, j'arrive pas à synchroniser le tyros avec varranger ...

Pour ce qui est d'implementer cette fonctionnalité , je pense que ca peut etre très utile , à voir maintenant si c'est un besoin partagé par d'autres utilisateurs ?

olivier

Oui Magali , je fais bien l'opération que tu as décris
Mais j'ai les 2 sons qui se superposent , quelquesoit la force de frappe (et donc le volume du son )

le probleme apparait que sur les voix LEFT , ca marche bien sur les voix RIGHT

Merci pour les explications sur le velocity offset. Ca peut etre utile en effet , pour l'instant je vais laisser sur 0

Olivier

Bonjour

je cherchais à affecter des sons en fonction de la velocité dans varranger (velocity from - velocity to)
chez moi ca marche pour la main droite mais pas pour la main gauche
Est normal ? Quels parametres viennent en compte, lesquels pourraient empecher de tels reglage ?
je n'ai pas compris notamment à quoi servait Velocity offset ...


Olivier

D'apres le post de Magali : je sais que divers projets existent dans ce sens. Le yamaha montage (si j'ai bien compris) offre la possibilité de synchroniser le sequenceur (ou l'arpegiateur) sur ce genre de systeme
mais bon , ca parait un peu dangereux, j'aurais pas confiance avant d'avoir fait beaucoup d'essais ...

Concernant l'ego des batteurs : il y a un peu de cela c'est vrai , mais c'est aussi pas mal les conditions de jeu qui rendent compliqués la synchro.
Apres, il faudrait juste envoyer le midi clock à un appareil ou un logiciel placé à cote du batteur (genre une "groove box" ? ), j'y ai souvent pensé mais jamais réalisé.
Est ce que des personnes sur ce forum ont deja essayé des systemes comme cela ?

olivier

Bonjour dan

en fait , je me demandais s'il était possible techniquement que l'arrangeur "suive" le musicien et non l'inverse
ca fait longtemps qu'on me pose la question , surtout les batteurs qui aiment pas jouer par dessus l'arrangement .
Et c'est vrai que les changements de vitesse sont toujours compliqués avec un rythme automatique

exemple pour un accordeoniste :
il fait une sequence basse - accord - basse - accord pour un paso doble par exemple , ou basse - accord - accord pour une valse

pour un pianiste :
main gauche il peut faire une serie d'arpeges où chaque note serait une noire / une croche etc

Est ce que tout cela ne peut pas constituer une base pour faire un TAP TEMPO sans enlever les mains du clavier pour venir appuyer sur le bouton tap tempo ?

Franchement, ca me parait très compliqué , mais ca fait longtemps que ca me trottait dans la tete et je me disais que d'autres personnes auraient déjà eu l'idée et peut etre trouvé la solution ?

olivier

Ps : Varranger va bien comme cela, mais si on peut avoir encore plus 

Bonjour

Je me posais une question sur le controle de la vitesse (le tempo) des arrangeurs en général.
Dans le cas où des morceaux changent de vitesse , ou dans le cas où on joue avec un batteur et l'arrangeur, ca serait bien pratique de pouvoir modifier le tempo en jouant des notes plutot que d'appuyer sur le bouton tempo
( je parle pour varrangeur mais aussi tous les claviers hardware , car je ne sais pas si ca existe , en tout cas , j'ai jamais fait)

Est ce que c'est quelquechose qui existe ? qui est réaliste ? ou est ce que ca parait utopique

exemple : le tempo serait synchronisé aux accords sur un clavier piano , ou sur la séquence basse-accord sur un accordéon ...

olivier

Olivier

Bonjour

Est ce que le tyros est branché en USB sur l'ordi ou sur la carte son ?
(moi j'ai un tyros 1 et je le branche direct en usb , avec le driver yamaha USB2MIDI)
Les pilotes du tyros ont été installés sur le PC ?
Ensuite , je pense qu'il faut aller , sur le tyros dans FONCTION -> MIDI et editer les parametres pour voir s'il transmet bien les notes sur le canal 1 ( car sinon VArranger ne traiteras pas les infos , en tout cas j'ai pas réussi autrement )

je sais pas si ca peut t'aider

olivier

Dans une configuration simple, ca ne sert pas à grand chose
En revanche, le mappage peut etre utile quand on a plusieurs claviers de connectés entre eux (je pense surtout aux vieux synthés)
exemple : on mappe right 1 sur un canal et right 2 sur un autre , et avec 2 claviers (ou module de son) derriere ca commande l'un ou l'autre suivant si right 1 / right 2 est selectionné
Ou alors on , plus en relation avec varranger, on pourrait piloter l'arrangeur à partir de la section lower1 sur un canal 3 par example, dans le cas de clavier splitté en différentes zones ( à l'image des fonctions de routing de cantabile )
C'est pas un besoin fondamental, j'en ai pas specialement besoin pour l'heure et il y a toujours moyen de le faire autrement . Je me demandais juste si il y avait cette possibilité dans varranger

ok . En effet, quand on clique sur le bouton minimize , les touches affectées au controles sont utilisables dans windows.

Le probleme venait du fait que j'accedais aux autres programmes en cliquant sur le bouton windows puis ALT+TAB et donc varranger continuait de capturer les évenements

olivier

Rebonjour

J'ai voulu utiliser des raccourcis claviers pour piloter varranger.
Ca s'est vraiment pratique , car en live , utiliser la souris et jouer en meme temps est assez délicat.
Par contre , j'ai remarqué que les touches affectées à des fonctions dans varranger ne fonctionnaient plus dans les autres logiciels windows (bloc note, exploreur, ...)
Est ce un probleme sépecifique à mon PC ou est ce que varranger capte tous les evenements sur ces touches meme quand il n'est pas "actif" ?
(par actif , j'entends "au 1er plan", mais qui reste lancé)

olivier

Bonjour à tous ,
Je suis un nouvel utilisateur du logiciel (depuis quelques jours).
J'ai essayé le logiciel avec un Yamaha NP-11 comme clavier maitre , et aussi avec un tyros 1, avec 2 cas d'utilisation vraiment différent.
(avec le NP11 : ca permet d'avoir une boite à rythme pour s'accompagner, avec le tyros ca change de dimension en réutilisant les sons du synthé ...)
Je dois dire que ca marche vraiment bien, et je suis très fan de l'ergonomie du logiciel (tout me parait logique , et j'en dirais pas autant des claviers hardware, mais ca c'est subjectif et sujet à discussion)

J'ai encore pas mal d'éléments à étudier. Je n'ai pas vu nul part la possibilité de faire du mapping midi (j'entends par là , piloter la boite à rythme depuis des infos en provenance d'un autre canal que le n°1, renvoyer les note sur des canaux spécifiques, ...)
Est ce que cette fonctionnalité existe dans VArranger ? Dans ce cas, où est ce que ca se situe ?
C'est pas bloquant pour moi car le tyros est fort pour cela, mais ca serait plus commode ...

Olivier