vArranger Forums

Bonjour

Suis-je le seul qui se prend une mega explosion sonore à chaque lancement de varranger quand on utilise les VST ?
En effet, surtout avec kontakt d'ailleurs, au lancement de VA (apres le chargement des banques , juste au moment ou arrive l'interface) , il se produit un  son monstrueux , à péter toutes les enceintes , un genre d'explosion, comme si tous les sons de toutes les pistes arrivaient au volume maximale (supérieur au maximal d'ailleurs car je ne reussi pas à mettre les sons aussi fort que lors de cet evenement.
Ce phenomene ne se produit qu'avec Varranger & vst, pas avec des hotes VST.

Depuis le debut j'ai ce phenomene que je pallie en mettant tous les sons à zero , sauf quand j'oublie ....
Est ce qu'on peut y faire quelquechose ?

Olivier

Bonjour

Ce sujet a deja été abordé mais je ne trouve que des éléments de réponses (contexte : cartes sons avec Varranger & VST)

- Quels sont les bénéfices obtenus avec des cartes sons haut de gamme par rapport au milieu de gamme ?

- A t-on des performances radicalement différentes ?

- ESt ce qu'on obtient des latences significativement inférieures ?

- A t-on des différences importantes au niveau des "glitches" ?

- ESt ce qu'on obtient un bénéfice significatif à utiliser 2 cartes sur un ordi ou est ce qu'on alourdi plutot le systeme ?


Je sais qu'entre une carte externe et une carte interne d'origine de portable , c'est le jour et la nuit mais maintenant je me demandais donc par rapport à du haut de gamme si le surcout était judicieux. C'est à titre de renseignement car je n'envisage pas d'investir pour l'instant ...

Olivier

Bonjour

Est que quelqu'un peut m'expliquer comment on peut faire pour avoir un c lavier specifique pour la main droite et l'autre specifique pour la main gauche ?

Pour l'instant , j'ai bien un clavier (MIDI IN1) qui joue les sons RIGHT et un clavier (MIDI IN2) qui joue les sons LEFT , mais l'arrangeur ne suit que le clavier en (MIDI IN1), pas celui qui est en (MIDI IN2)

olivier

Bonjour

Je n'ai pas cette nouvelle version mais je sais qu'il y a des explications sur le forum anglais

https://www.varranger.com/vforum/index.php/topic,3311.msg25721.html#msg25721



Si ca peut te faire avancer en attendant d'avoir plus d'infos

Olivier

Merci pour ces infos , je vais me documenter

c'est bien le probleme : tous les VST ne gerent pas le program change

oui je plaisantais ...

mais si ce phenomene est un peu handicapant sur les styles yamaha, je ne ressens generalement pas de probleme particulier sur les styles ketron
ces derniers sont aussi "plus simples" que les yamaha

De toute facon , d'une facon générale , tout ce qui est Ketron passe mieux avec Varranger que ce qui est Yamaha ....
(je parle pas de Korg , j'ai jamais reussi à jouer correctement un style korg , sans doute que la banque additionnelle est necessaire)

Ca va finir que je vais ressortir mes vieux styles solton ...

ok , je ne joue que des morceaux en Do majeur desormais .... 

En fait le plus simple serait alors de creer des "presets" pour chaque VSTI en enregistrant les états (SAVE PARAMETERS) et ensuite de se créer ses sons users pour les rappeler

j'ai pu tester , ca marche mais je ne maitrise pas bien si les états seront bien toujours les memes à chaque demarrage de varranger ?
et si l'on change l'ordre des MIDI IN & OUT , est ce qu'on les a toujours ?
et dans ce cas 16 vst = 16 sons maxi ?


VSTIs dans les pistes arrangeur : parmi la liste des problemes à resoudre , il y a le cas où les sons change en cours de piste
si on prend par exemple le style yamaha broadwaybalad68 , il y a une belle intro au haubois (piste accomp1 je crois) puis cela enchaine sur un piano
donc , peut on assigner un VSTI en "dur" ici sans passer par des program change (= banque = beaucoup de RAM)?

ok merci !
en fait pour moi le bouton SOLO était censé isoler piste par piste et non un ensemble de piste.
c'est pas le fonctionnement que j'attendais mais ca a aussi son interet comme illustre bien Tidom ....

pour les mains gauche et droite , le plus simple semble encore de se faire des multisons USER comme ca on a qu'un bouton à appuyer pour changer / switcher

olivier

J'ai peut etre mal compris la finalité de ce bouton :

je pensais que le bouton SOLO permettait d'isoler la piste pour que seule celle ci soit "active" comme dans cantabile ou les DAW

En fait il s'agirait plutot d'un second  bouton ON OFF ?

Existe t-il un moyen de selectionner les PRESET VST (ou la config dans VArranger) sans etre obligé de cliquer sur "VST" , puis sur le bouton "+" , puis sur la config enregistrée ?

Cette methode ne permet pas de changer des VSTI en LIVE ( trop longue à executer )

Apres divers essais , ca serait quand meme bien si on pouvait trouver une solution , car si on met des instruments VST sur les pistes arrangeur, on se retrouve quand meme souvent sans plus aucun sons lors des changements d'accord ....
Ca n'a pas la souplesse des soundfont ...

Bonjour

Sur les pistes main gauches / main droites , il y a un bouton ON/OFF et un bouton SOLO
Concretement je ne vois aucune différence. Le fait d'activer SOLO ne desactive pas les autres pistes de la main concernée .
Est ce qu'il faut faire une procedure particuliere pour isoler les pistes
(le but etant ici de charger par ex 4 sons et de switcher entre eux rapidement, notamment avec des VST)

olivier

Bon ben bonnes vacances Semini 

oui je reflechissais si on pouvait reutiliser les touches fonctions des synthés pour faire des controlleurs VA2 (tant qu'à faire puisqu'on a des boutons devant le nez si on pouvait les utiliser ... mais ca parait pas possible)

Merci quand meme pour ton intervention ... surtout que c'est vrai que les claviers AZERTY sont encore le moyen le plus pratique pour controller VA , sauf qu'il manque des faders ...
D'ailleurs , est ce qu'on peut les emuler ( exemple le A & le Q => le A pourrait etre [Volume Piste 1 +] et le Q [Volume Piste1 - ]. ? 

C'est vrai que ca rend pas mal ces styles audio (audya / SD7 / SD9 / Tyros ) mais ca ne semble pas aussi souple que le midi.
Je pense que le successeur du tyros va en remettre une couche prochainement (je ne sais pas s'il sera 'tout audio' ?)

Mais techniquement parlant, ca veut dire qu'il faut des enregistrements de tous les accords/motifs produits par tous les instruments  ? ( et tous les motifs batteries ?)
il faut combien de siecles pour faire tout ces enregistrements ? 

ben oui
Puis un autre dilemme : c'est les effets & articulations

avec ces banques, ca va bien pour jouer main gauche main droite où on garde un certain controle , mais les styles n'ont pas été étudiés pour ces banques de sons
on va se retrouver avec plein de bruits intempestifs (fret / guitare ; souffle / vents ; cliquetis / pianos ... )

pas simple tout ca 

j'arrive pas à comprendre le fonctionnement
Quand j'ai 2 claviers , le premier qui est en midi in prend la partie RIGHT 1 + l'arrangeur (il pilote le style) alors que le 2eme prend les parties LEFT

Il y a des reglages specifiques à ce niveau (par exemple pour que le clavier 2 prenne la partie arrangeur aussi ) ?


olivier

oui mais quelles sont les conséquences réelles de connecter le SD2 en 1er par rapport au VASYNTH et VST ?
Si le mode SD2 prend le dessus , on va se retrouver avec des messages midi "SD2" dans les autres midi out ?

"fabriquer un pc 100% vsti" : il y a potentiellement un probleme avec les banques de sons natives independance ou kontakt , c'est que les samples ne couvrent pas necessairement l'étendue du clavier , comme sur un clavier arrangeur ou sur les SF2
il risque d'y avoir des "vides" dans les pistes arrangeur si les styles jouent des notent en dehors de la plage samplée ?
(c'est pas dit que les styles respectent l'étendue de chaque instrument GM )

N'existe t-il pas des editeurs "tiers" qui pourraient venir combler ces lacunes ? (un peu comme dans kontakt où il y a plein de bibliotheques de sons non NI)

ok

donc en gros c'est super mais par pour nous ...

Merci Magali ca marche

C'est bizarre quand le lance Varranger , je n'ai pas forcement les memes assignements à chaque demarrage 
En tout cas , en faisant un save start config apres , tous les styles se chargent bien avec la configuration choisie

olivier

Il y en a qui utilisent ?

https://www.orangetreesamples.com/products/mind-control

ca fait un moment que je regarde ce truc , ca l'air d'etre sympa pour faire des superarticulations sans rentrer dans le code ...
(le probleme c'est que ca utilise les banques , alors on peut pas se faire une banque d'intruments "mind controlé"

olivier

Bonjour

Lors de chargement de styles , j'ai fait des mixages dur les midi out
exemple : drums => midi out1
bass => midi out 2
accompagments => midi out 3
left => midi out 1
right => midi out 1

tout allait bien sauf que maintenant , chaque fois que je choisi un nouveau style Varranger va automatiquement renvoyer les pistes accompagnement sur le midi out 3 ( que j'ai supprimé entre temps )
Pourquoi ? Est ce qu'il y a une ligne dans le fichier INI qui peut etre modifiée pour revenir à 1 (et eviter à chaque fois de jouer de la souris pour le faire manuellement ) ?

olivier

+1

J'ai exactement la meme question que Cuentista avec le tyros à la place du SD2 ...

    Le marché de ces éditeurs est si important que cela , pour qu'ils ne considerent pas la communauté Varranger comme un marché potentiel ?

Au fait quel est l'intéret de faire tourner Kontakt dans Independence ? 
C'est pour contourner cette limite de banque GM1 ?

ok. 

peut-être mieux à prendre ailleurs : sans doute . Chez EastWest peut etre ?

Quelqu'un a t-il des nouvelles des banques GM Hephaestus ? Le projet a été arreté ?

Merci pour ces eclaircissements

je sais pas encore si les LED fonctionnent avec VA . je pense qu'il faut programmer cela  quelquepart comme pour la nanokontrol. je regarderai


par contre , pour l'instant je n'ai toujours que le clavier en midi 1 qui lance l'arrangeur.
le clavier en midi 2 joue les notes des pistes LEFT mais l'arrangeur ne les prend pas en compte
Quel est le reglage qui me manque ?

J'ai vu sur des forum NI que l'on pouvait avoir faire autant du "pseudo GM2" en utilisant les groupes ?

A étudier ...

Est ce qu'il y a des utilisateurs VA qui connaissent  ?

http://www.vir2.com/instruments/vione/

Ca peut faire une banque son pour VA  ?

olivier

tiens je viens de recevoir mon korg taktile  suite aux conseils de Cuentista
J'ai pas encore tout compris des reglages, mais en tout cas le toucher est supérieur à tout ce que j'ai pu tester
(j'ai fait pas mal d'essai sur les mini touches, le vendeur a beau m'expliquer qu'on peut jouer aussi bien que sur des grandes touches , pour moi il n'y a pas moyen ...)

visiblement, on peut utiliser les controles du taktile en plus du nanokontrol , ce qui multiplie quasiment par 2 le nombre de controles 

"Non, mais dans le futur on pourra surement faire des SAVE RIGHT + LEFT" : ca serait bien pratique ( ca serait meme limite necessaire  )

Bonjour

Par curiosité, je me demandais s'il était possible avec certains clavier hardware de controler VA2 directement depuis les touches fonctions ?
- Exemple ; choisir un son de VA en selectionnant un son du hardware
- demarrer l'arranger VA en demarrant l'arrangeur du clavier
- changer le tempo en changeant le tempo du clavier hardware
- changer le niveau de reverb ou autres ...
-


Ca semble pas gagner mais j'étais curieux de savoir si c'était dans le domaine du possible

Bonjour

dans les parametres MIDI OUT , Varranger permet de choisir différents mode (GM2/SD2/SD100/MOTIF/ ....)
Concretement , cela agit sur quoi ? Uniquement le choix des instruments ?

Si on utilise le synthé VA (les banques additionnelles) , est ce qu'il faut toujours mettre sur GM2 ?
Si on utilise des styles Ketron , a-t-on un interet à repasser en mode SD2/SD1000 ?
A contrario si on utilise des styles yamaha , a-t-on un interet à utiliser plutot GM2 ?

Est ce qu'il y a des effets de bord à choisir des modes différents sur les sorties 1 2 et 3 ? (ex GM2 sur OUT1 / MOTIF sur OUT2 / SD1000 sur OUT3 ?)


J'ai pu constater que si on veut ressortir sur un tyros , on a plutot interet à choisir le MOTIF , mais il peut alors y avoir des pistes vides contrairement au GM2 ou là ca marche à tout les coups (mais c'est pas forcement les meilleurs PRESET choisi, rien ne vaut le choix manuel avec le fichier INS)
Les motif & tyros sont visiblement implémentés de facon un peu différente (ca serait trop simple sinon)

olivier

Bonjour

Je me demande si c'est normal , mais quand j'utilise des VST en 2e configuration midi (avec VASYNTH en 1er) , alors si je selectionne un son de la liste de droite , il est redirigé vers le synthé VA , alors que si je met ce son dans la barre MYSOUND (les 2*10 presets) , alors il est redirigé vers le VST.
Quelle est la logique de fonctionnement prévue à ce niveau ?

Olivier

Merci pour les renseignements
Independence va reagir aux changements de programmes quand meme ?

J'ai compris qu'on pouvait utiliser 2 claviers maitres , l'un pour la main gauche et l'autre pour la main droite.

Existe t-il un moyen pour utiliser 2 claviers avec des sonorités différentes ( par exemples les pistes RIGHT 1 & 2 pour sur un clavier / les pistes RIGHT 3 & 4 sur l'autre ) ?

objectif : pouvoir faire des réponses sans switcher tout le temps les RIGHT/LEFT sounds

olivier

Et en théorie, ce phénomène va se retrouver sur tous les VST ou c'est seulement certains d'entre eux ?

Fonctionnellement , j'aime bien cantabile et j'ai pas rencontré de gros soucis
C'est peut etre pas optimal mais ca marche facilement dans un 1er temps.
Le truc délicat, c'est la gestion des ressources audio entre Cantabile & varranger .
Je verrai plus tard pour optimiser 

j'ai noté aussi qu'avec des vstis , des notes des pistes arrangeurs étaient coupées au changement d'accord.

Par exemple :
avec le style slowrock6-8 des styles PSR710, la piste 2 est affectée à un piano et le style joue un accord plaqué toutes les 2 mesures.
Si on utilise le synthé VA , quand on change d'accord en début de mesure , vA2 joue le nouvel accord et tout semble normal.
Si on joue ce rythme avec un clavier yamaha , celui ci se comporte à peu pres comme VA2

En revanche, si on envoie la piste 2 vers kontakt par exemple (sur un son piano) , alors si on change d'accord en debut de mesure les notes sont coupées et la piste est vide de son pendant les 2 mesures. Si on garde le meme accord en revanche tout semble normal.

Suis-je encore le seul à remarquer ce phenomene ? 

Selon les utilisateurs des 2 logiciels , quels seraient globalement les avantages d'Independence par rapport à kontakt selon vous ?

Dans le tyros , il y a une fonction qui est vraiment utile en live c'est la fonction FREEZE :

Quand on sauvegarde ses réglages dans les registrations (au passage que je trouve plus pratique que la gestion des sons de varranger, peut etre une question d'habitude) , on les rappelle en selectionnant les 8 boutons d'emplacements memoire (que l'on peut chainer comme ca on peut avoir autant de memoire d'enregistrement que l'on veut)
Si en live, on veut enchainer des registrations en gardant les parametres précédents sans reprendre ceux qui avaient été préparés en studio , on active la fonction freeze
Ainsi , on peut garder les parametres courants pour , entre autres :
- les volumes
- les tempos
-les styles
- la transposition
- etc

Est ce qu'il y a moyen de faire des choses similaires dans VA2 ?
Si ce n'est pas le cas , sera t-il possible d'y refléchir un jour ( dans la TODOLIST en 12 volumes sur le bureau de DAN  )


Dans VA2 , ca permettrait notamment :
- de garder les configs de sons et de mapping midi meme en chargeant un nouveau style
- d'enchainer les morceaux à l'improviste , quelquesoit la préparation effectuée (on prévoit pas forcément tout à l'avance, puisqu'il faut souvent s'adapter au public ..)
- de gagner un temps précieux pour le parametrage du SONG, car chaque fois qu'on recharge un style, tous les parametres précédents sont effacés

Olivier

Bonjour

Existe t-il de la documentation sur les parametres VST et les controlleurs ?
En dehors du wiki et de la doc de louguit, existe t-il d'autres documentations de varranger ?

Je recherche actuellement des réponses pour :

1- Menu options/controleurs
pour les controleurs , je comprends bien tout ce qui concerne mapper les fonction de varranger à des touches ou des notes ou la nanopad , mais je comprends pas ce que l'on peut assigner comme controles aux VST

2- parametres dans les VST :
quand on clique sur le plus , on a tout un tas de parametres dans la fenetre de droite. Qu'est ce qu'on peut en faire ? comment les utiliser ?

3- Quelle est la différence entre un FULL SAVE et un SAVE PARAMETERS ?

4- Vst & presets
Dans Cantabile , quand on a des selectionné les sons du VST qui conviennent , on crée un PRESET que l'on peut rappeller à n'importe quel moment plus tard
La doc de Varranger en parle , mais concretement, je ne vois jamais le numéro surligné comme indiqué dans le pdf de la doc.
Il faut activer une option quelquepart ?

5-rappel des configurations VST
Le seul moyen que j'ai trouvé de retourner chercher des sons depuis un VST est de reselectionner la sauvegarde des parametres .
Peut on faire cette opération sans souris ? ( du coup c'est pas trop possible en live)

6-VST & FX masters
Toujours dans le domaine des VST , je me suis apercu que quand je choisis un VST D'effet dans le Master , celui est bien chargé , on peut bien mettre les effets que l'on souhaite , mais en revanche il n'est jamais utilisé. On dirait qu'il y a une fonction bypass quelquepart ...
Est ce qu'il y a une procedure spéciale pour utiliser l'effet master ? (c'est pour avoir un equaliser/compresseur general)

olivier

olivier

Merci

En fin de compte , j'ai fait un rack sous cantabile

En fait je voulais pas parler d'hote vst mais de lecteur SF2.
Par exemple , VArrangeur => bassmidivsti : ce dernier a sa reverb mais je ne sais pas si on peut lui affecter des effets non inclus dans le vsti (ca marche pas avec varranger a priori)

je vais regardé tout ca de plus pres.
Bon apres , il y a aussi la solution de mettre des sf2 dans un hote VST mais je ne sais pas s'il existe des hotes qui acceptent des plugins externes pour la TAL REVERB ou autres.
Parce qu à ma connaissance, Varranger n'assigne la réverb qu'uniquement aux soundfonts pas aux VST

mais si on renomme les fichiers VA et les fichiers SF2 dans le dossier sample, les banques VA resteront prioritaires pour le chargement des sons de l'arrangeur ?

Dans l'immediat, je ne recherche pas la complication . Juste que si on peut simplement, sans se prendre la tete, utiliser par defaut des banques SF2 au lieu des banques va (tout en les gardant à l'affichage pour utiliser ensuite un ou 2 sons de l'arrangeur , la main gauche et la main droite) ca serait interessant dans certains cas.

Bonjour

je parcourais recemment le wiki varranger à propos de la gestion des SF2
https://www.varranger.com/wiki/index.php/SF2

On peut visiblement changer la priorité des banques SF2 qui ont le meme numéro de programme en modifiant le preset name.
Toutefois , je me rends compte que si un instrument issu d'un SF2 entre en "concurrence" avec un instrument issus des banques VA additionnelles , cette derniere sera sélectionnée par défaut pour assigner les instruments aux diverses pistes de l'arrangeur.
Est ce là une regle générale ?
Avons nous à notre niveau la possibilité de prioriser la banque Va ou au contraire une banque SF2 externe pour le chargement des pistes ?



olivier

merci pour l'info . c'est bon à savoir ce truc

pour l'heure je n'arrive pas à reproduire le phénomène et quand j'appuie sur 3 notes consécutives rien  ne se passe à priori
il doit y avoir un phénomène déclencheur mais quoi ?

"Peut être sur les styles Korg?"
=> non je rencontre le phénomène sur les styles ketron et yamaha , je n'utilise que rarement les autres

"en plaquant simultanément trois notes consécutives ...."
=> j'ai pas bien compris l'histoire des 3 notes , en tout cas je remarque rien de spécial en enchainant 3 notes / 3 accords / 3 arpeges ...

concernant la remarque n°1 , des fois il y a qu'une ou 2 pistes qui jouent , les autres s'arretent.
Je me demande si il y a pas quelquechose à voir avec les banques additionnelles. J'ai pas remarqué le soucis en utilisant uniquement le midi out vers un autre instrument et pas non plus en utilisant la banque timbre of heaven comme sf2
je poursuis les investigations

1- non j'ai regardé , il y a rien dans le controlleur qui stoppe
d'ailleurs :
- c'est pas systematique  et il me semble que relancer varranger peut resoudre temporairement le probleme ... il faut que je teste plus en profondeur (et puis on peut pas passer son temps à relancer l'appli )
- quand ca s'arret : il y a toujours les led présentes sur le bouton start/stop qui defilent ...
- ca vient pas d'un probleme de polyphonie car j'ai essayé en enclenchant toutes les notes blanches de la partie left en meme temps ( j'ai mis les 2 coudes  ) et ca plante pas particulierement ....
c'est bizarre ...

2- oui l'astuce serait la bienvenue , ca sonnerait mieux . Effectivement , sur certains styles ca se ressent pas trop , et d'autres ca casse carrément le rythme ..

3- quelles seraient les recommandations/optimisations  pour minimiser cet effet d'oscillation ? 
deja , virer tous les processus windows inutiles ca me semble un minimum ..

4- oui , mais quand je veux faire planter le bazar , ca plante pas . 

olivier

I hope so because on your website they speak an unknown language . they should come from earth but where ?
I didn't understand anything .
Is there a german / english version of you site ?

olivier

merci pour ta reponse Magali

"le depassement de capacité" : je pensais aussi que ca venait des styles qui sont pas tous d'équerre mais ca me l'a fait aussi avec un style usine Yamaha

pour le point2 : je constate néanmoins que sur les style ketron , on ne ressent (ou peu) pas cette coupure au moment du FILL.

olivier

Thanks Agaton for all theses explanations

about TA sound engine :
I didn't understand if it was just software/soundbanks or if there was a part of hardware component ?
Does it require specific hardware ?

olivier

Bonjour

je remonte plusieurs constations que j'ai fait en jouant avec l'arrangeur (sans song chord que j'utilise jamais , du moins pour le moment) :
je fais des comparaisons aux claviers hardware pour illustrer mes propos, sachant bien que les fonctionnements sont différents .

1 - l'arrangeur de VA2 se fige lorsque l'on jour des accords complexes ( j'ai surtout noté cela lorsque l'on joue un accord de 11e)
A la limite on pourrait se passer de ces accords qui plantent , mais le soucis c'est que l'on peut par erreur faire ces accords en cours de jeu , et  dans ce cas là tout s'arrete.
Ce probleme semble survenir sur tous les styles , et je parle ici d'une configuration varranger + banques de sons supplémentaires ( sans VST ni modules de sons )
=> ca c'est un peu genant car le risque est toujours présent (surtout quand on a les doigts palmés  )
=> on peut relancer ensuite l'arrangeur en appuyant sur STOP puis START (faut bien négocier le start pour repartir synchro)

2 - lorsque l'on joue une MAIN VARIATION , et que l'on fait un BREAK, on ressent comme une espece de 'cassure'. l'enchainement ne semble pas aussi naturel que sur des claviers hardware par exemple.
=> il semblerait , mais je ne voudrais pas trop m'avancer, que varranger attende la fin de la mesure pour jouer le break alors que souvent les claviers hard enchainent directement
on peut en partie pallier à ca en faisant bien attention au moment où on appuie sur BREAK , mais peut etre il serait opportun de regarder  si on peut améliorer quelquechose.
=> parfois je trouve que les sons du BREAK ne sonnent pas tout a fait pareil que les MAIN VARIATION mais je ne comprends pas ce phenomene (je ne vois pas la cause , tout semble pareil au niveau des reglages)
=> j'en parle pour voir si on peut améliorer quelquechose pour que ca sonne mieux , ca n'empeche pas le fonctionnement

3- le tempo ne semble pas aussi stable que sur un arrangeur hardware.
On s'en rend compte en jouant , ou si on fait des tests avec une boite a rythme ou un metronome à coté.
Là je doute fort que le public s'en apercoive dans le cas d'un baloche par exemple.
(toujours une configuration simple Varranger + banques de sons additionnelles)
quand je regarde les ressouces de l'ordi , on est loin de la saturation au niveau cpu / ram & acces disque
=> encore une fois , j'en parle pour voir si on peut améliorer les choses . C'est assez subtil et n'empeche pas le fonctionnement.
Le probleme vient peut etre de windows qui n'est pas un vrai systeme temps réel...
Cela vient peut etre aussi que mon pc n'est pas completement dédié à varranger et que des processus d'arriere plan viennent perturber le cadencement ?
il me semble bien évident que pour un mode "production" il faut un pc entierement dédié à VA2 et optimisé pour lui...

4- j'ai eu quelquefois des 'ERROR 6 in CT1() ..... depassement de capacité'
là il faut relancer varranger
le dernier en date est apparu avec un style du PSR 710 (ceux qui sont par défaut dans varranger) au moment du changement de multison main droite ...
=> c'est très rare , mais ce qui est genant c'est que ca necessite de relancer VA2 (avis à ceux qui ont une batterie de VST ) ...

olivier

note : il y a aussi les accords yamaha qui sonnent pas exactement comme sur le tyros , mais j'ai vu qu'ils ont mis un pavé là dessus sur le site anglais (j'ai d'ailleurs décroché en lisant)
moi ca me dérange pas plus que cela alors  je ne me suis pas attardé sur la question et je n'ai pas mis de numéro 5) ,

Thanks Agaton for your explanation.
I appreciate to learn these technical "things" ( not sure about the english word)

I didn't know there was so much differences between motif and integra 7.
And the last rack module is "motif rack xs" so it's even not the last motif generation
I saw on forums that it is not possible to use different SRX at the same time . Does this restriction exist when we use it by midi ( with varranger for instance ?)

I think too  that an "hybrid" setup is the best solution as you wrote (because of computer performance requirements).
If only Yamaha could release a tyros sound module. It would be great to play yamaha styles . Because even if Integra 7 has the best sounds it does not mean that they will sound better in yamaha styles that contain super articulations ...
And I suppose it require to remap all arranger track voices to match integra7 banks ( usually "GM banks" are very poor quality)
I don't know if super natural voices are equivalent to super articulations ?
ketron released SD40 module but it's an arranger not a sound module as SD1000 (it's a lot more expensive) and contain only 256 presets if i remember ( vs 6000 for integra 7)

olivier

Je me disais bien aussi que chainer les ordis était trop tentant pour que personne le fasse !

en live evidemment cest plus compliqué . Si varranger ne restait pas en 1er plan on pourrait envisager d'utiliser les VNC , ca ne fait qu'une fenetre de plus

@Agaton : thank you for these technical informations
It is very interesting .


And I suppose Hardware are more efficient because
- they use tiny firmware VS big "messy" OS
- all program are low-level VS high-level programming for VST
...

It's a big challenge to use these big VST on standard computers !
What a pity manufacturers don't produce new sound modules like motif rack or integra
Your system sounds good but it is reserved for top level professionnal ...

olivier

A propos de plusieurs bateaux , personne n'a jamais essayé d'utiliser plusieurs ordis avec ipmidi  l'un avec varranger l'autre avec un rack vst par exemple ?
http://www.nerds.de/en/ipmidi.html

ok
il recharge la derniere config enregistree , mais si dans le feu de l'action on a changé les sons ou autres , ca il l'a pas conservé donc ca saute ...

faut que je regarde de plus pres , il me recharge pas les sons & styles courants ....

c'est surtout pour faire sonner les sons du synthé VA  sans utiliser les Gros VSTI
Apres les plus joueurs pourront tenter de cumuler si ils n'ont pas peur que leurs PC entrent en fusion 

Bonjour

J'ai remarqué que lorsque l'on clique sur le bouton PANIC (bien utile si des notes restent "coincées") , varranger rechargeait une configuration "d'origine" , à priori celle qui était dans le fichier ini au lancement du logiciel.

Ne serait il pas plus judicieux de garder la config courante ? Est ce un probleme technique à l'origine de cette decision ?

Parce que concretement : si des notes restent coincées , on pourrait esperer les supprimer discretement et continuer à jouer (quitte à faire un "break" involontaire mais à gérer en live) . Alors que si varranger recharge une configuration d'origine, c'est mort , faut tout recharger le style et eventuellement les reglages ... là le morceau s'arrete et c'est sûr que tout le monde le remarquera ...

Bon , on fait pas des PANIC tous les jours  mais c'est pour anticiper le jour de poisse ....

olivier

Ok merci
(je me disais qu'il y avait peut etre une combine pour affecter les effets au canaux midi)

"ca risque de venir" : 
A mon avis c'est assez strategique car ca permettra d'ameliorer nettement le rendu des sons du synthé VA ( rendre les basses plus percutantes , mettre de la bonne distorsion sur les guitares , une bonne reverb specifique sur les cuivres ...)

olivier

Bonjour

Existe t-il une solution pour affecter des effets différents pour chaque piste de Varranger quand on utilise la banque son VA ?
Les effets proposés ne sont apparemment seulement actifs pour le SD2  et si on se met un rack d'effet sur le FX2 il est affecté à toutes les pistes.

olivier

@cuentista : je regardais justement avec interet ce triton taktile ... c'est un des seul présenté comme ayant un clavier "semi lesté"
Comment trouves-tu le toucher de ce clavier ?

ou peut etre qu'il faudrait dans ton cas une fonction de playlist , avec la possibilité d'ajouter le morceau que tu as trouvé à cette play-liste ?

J'en profite pour demander s'il est envisageable techniquement parlant de charger le style suivant (N+1) alors que l'on est encore sur le style (N) , afin d'éviter les problemes au chargement du style (trop de données à charger d'un seul coup si on a des VST).
Je pense que c'est trop compliqué , mais je suis pas le plus à meme de juger ...

olivier

Can you explain me why hardware keyboards use so few ressources ( particularly memory) comparing to VST instruments ?
And we don't have problem with latency , audio problems , gliches ....
Does the problem come from VST programmation ? windows ?

olivier

After listening the demo I think it could be better with additionnal banks as well (it seems to sound like entry-level keyboards)

olivier

Thanks for your reply Agaton

These parameters represent huge amount of data 

merci pour les infos

ces messages de volume ne viennent pas de moi ... faudra que je fasse une passe sur mes styles alors ...

@claudio : merci bien . Apparemment tu as supprimé les messages car le volume reste constant desormais

olivier

SAVE RIGHT SOUND et SAVE LEFT SOUND : c'est vrai que j'oublie tout le temps , etant habitué aux registrations yamaha où tout est sauvé d'un coup (les habitudes sont dures à perdre)

Mais là , j'ai eu des "ratés" sur la sauvegarde des parties style , et semblerait que cela soit en rapport avec les vst . je vais essayé d'approfondir le sujet

tiens ca la fait aussi avec le style crocket
( je l'utilise pour jouer du jm jarre  )

Petite précision : c'est pas un phénomene systématique ( on pourrait le penser de la maniere que j'ai ecrit le post , mais non , c'est un phenomene aleatoire qui survient de temps à autres)
J'utilise principalement des styles au format yamaha, et souvent je monte les curseurs de la batterie , de la basse et legerement les autres accompagnements.
Ceci fait , en jouant les parties principales , les volumes restent comme ils avaient été configuré que je passe de A à B , C , D .
Puis, quand j'appuie sur un break , alors ils descendent tout d'un coup (visiblement au niveau initial avant les avoir montés), puis remontent une fois le break terminé .

J'essayais tout de suite de reproduire le phénomene et j'ai pas réussi , sauf sur un style , mais sur ce dernier je me demande si ca vient pas du style lui meme.
Je le joins à mon message , si ca peut donner des indications

olivier

voici une copie d'ecran du style "rechargé" 
Mais il y avait des vst . C'est peut etre eux qui mettent la pagaille ?
Avec les sons de varranger seuls, j'ai pas le souvenir d'avoir eu le probleme

olivier

@agaton : your are right . I just make the test
But What kind of data does Kontakt load in memory in addition to samples ?
even if the samples are not loaded the next times it takes a lot of memory 

@musik-k : thanks for the link.
I knew this VSTI but never tried it as varranger can read SF2 itself
(just some settings to change regarding program number in SF2 if we don't want tot replace additionnal banks)

olivier

Rebonjour

Lors que l'on joue les styles yamaha , ils sont mixés trop faiblement en volume.
Alors je change les volumes avec un nanoKontrol. mais je me rend compte que ca ne fonctionne que pour les parties principales , lorsque l'on lance un "break" , ca reprends les volumes de depart.
Il y a une manip spéciale à faire pour que meme les breaks prennent en compte les volumes changés ?

olivier

Bonjour

j'ai un soucis pour l'enregistrement de nouveau "SONG"

apres avoir tout configuré toutes mes différentes parties , je joue un peu pour voir si tout "colle" à ce que je veux
et apres je fais SAVE puis je selectionne tout (pour tout sauvegarder styles/main droite/main gauche)
mais quand je fais ca, Varranger ne m'enregistre pas mes reglage et reviens à l'état "initial? "
etat initial : c'est l'état au moment du lancement de varranger

C'est un probleme connu ? qu'est ce qui peut bien se passer ?
C'est pas forcément systématique , mais ca arrive encore assez souvent , et je vois pas ce qu'il y a comme différence entre les fois où ca marche et celles ou ca se reinitialise

olivier

I agree it would be great to have style editor/creator + sound creator in varranger.
However I am not sure it is a priority for Dan and most of the users ... and it must be a huge amount of work !

olivier

Hello

does anybody know if it is possible to use multiple kontakt instrument banks without to load all of them in RAM memory .
As a matter of fact, it appears that even if we use the same instrument bank for different midi channel kontakt loads everything in memory
So if we use 4 midi channel kontakt load 4x instrument bank in memory !

we discussed on this topic in the french varranger forum but didn"t find solution

olivier

Merci pour ces infos

Alors 2 claviers de 88 notes , ca va pas le faire pour un mode portatif 

Je pensais à 2 x 37 notes , mais comme tu dis , c'est peut etre mieux d'avoir un 25 touches et un 39 .
n'etant pas specialement presse , je vais prendre le temps de reflechir et d'essayer ces petites betes ( meme sans etre un pur pianiste, ca fait quand meme vraiment bizarre de pianoter sur des petits clavier  , le toucher est spécial  . Si je pouvais en trouver un avec un toucher pas trop leger ca serait bien)

olivier

ok merci pour les renseignements , c'est interessant pour avoir un setup "ultra portable"

le CME a l'air sympa sur les vidéos . Faudrait que j'arrive à en essayer un , car les touches qui ont une course de quelques millimetres seulement m'interrogent ...
le micro key m'inspire plus confiance mais il est plus épais et donc prend plus de place

tiens, avec le lien youtube , j'ai retrouvé d'autres liens sur des utilisations de varranger (je crains que certains utilisent des versions crackées )...

Parmi les vidéos , un utilisateur utilise un logiciel XControl piloter VArranger  ?
https://www.youtube.com/watch?v=EX_ct2ok3Bk

olivier

Bonjour

Je regardais sur internet les claviers ultra portables du style CME XKEY
Ma réflexion se portait sur la possibilité à avoir un arranger qui tienne completement dans une valise (ou sac de voyage)
J'imagine qu'on peut pas attendre la meme chose de ces claviers qu'un piano , mais c'est surtout le nombre de touches qui peut etre vite penalisant. Ca marcherait avec varranger si on mettait un clavier sur le port midi 1 et l'autre sur le port midi 2 en mode accordéon ?
Le mode FULL KEYBOARD pourrait toujours etre utilisé ou il y aurait une "cassure" entre les 2 claviers ?

Au passage , quelque'un a déjà utilisé des claviers "ultra portables comme cela" ? Qu'est ce qui se fait de mieux (de plus jouable , car certains sont tout bonnement inutilisables)

olivier

Difficile de trouver des VST adaptés pour le live
Ils ont sorti une nouvelle version d'halion en debut d'année.
HAlion / halion sonic fonctionnent bien avec varranger ?
On en entend pas beaucoup parler sur ce forum, il y a des problemes particuliers avec ce VST ? ( d'apres les démos internet, j'ai pas l'impression que ce sonne du tonnerre mais c'est sur internet)

D'apres certains posts "steinberg" on  dirait que ca permet d'utiliser une seule banque de son pour tous les canaux midi  ce qui serait interessant

Sinon, j'ai bien expérimenté malgré moi, avec les vst,  les soucis de volumes / program change / craquements au changements de sons ... sans compter les notes "bouffées" ou 'décalées' du rythme .
Sous kontakt , je ne suis pas sûr que le mode DFD soit une bonne solution et encore moins la purge , car si on gagne beaucoup en RAM , il passe son temps à recharger les samples et souvent il le fait pas assez vite ....
bref , les bibliotheques de sons Varranger ont encore un avenir devant elles 

tu veux creer des styles pour de la composition ou pour jouer des morceaux existants ?

Il existe desormais beaucoup de styles deja tout fait par des utilisateurs de clavier (surtout yamaha mais aussi ketron, roland, korg, ...)  ,  parce comme le sous-entend Tidom , ca prend du temps de tout faire de A à Z , meme si on peut utiliser des fonctionnalités de modeling sur clavier ou "copier coller" sur un DAW ...
tu peux regarder dans la section "styles" de ce forum par exemple .

Alors pour que tu te sentes moins seul je te réponds mais je risque de ne pas t'avancer beaucoup dans ta requete ( je suis novice aussi  :

Je ne suis pas sûr que la fabrique d'un style de A a Z soit possible avec varranger qui a plutôt pour objectif de lire les styles deja faits , mais je laisse les utilisateurs chevronnés le confirmer.
Il doit exister des logiciels spécialisés , sinon on peut faire un style en pas à pas avec un séquenceur comme cubase en utilisant des marqueurs mais je n'ai jamais essayé car je n'ai toujours utilisé que des claviers hardware à cet effet

olivier

A la vue de la configuration VST , est ce que l'utilisation de 2 PC ne resoudraient pas quelques problemes (mais ca en ameneraient d'autre a coup sûr) ?
Ca aurait pour avantage d'équilibrer la charge sur les ressources ... peut etre en envoyant les commandes midis telles que l'on ferait pour un module de son hardware ?
le 2e pourrait contenir un autre varranger ou un hote VST.
quelqu'un a déjà essayé ?

ramdisk : a mon humble avis , cela necessite trop de ram (faut charger tous les instruments ! )

j'ai remarqué qu'il serait bien utile de pouvoir changer d'octave sur les pistes d'accompagment , y compris sur les pistes de batterie. j'ai deja eu le probleme aussi

olivier

Ps :
Cantabile avait sorti un guide d'optimisation que je trouve pas mal , vous connaissez surement mais ca peut aider les "utilisateurs novices" :
https://www.cantabilesoftware.com/glitchfree/

ah non il a pas tout dit !
j'ai hate de lire la suite sur les VST 

merci pour ses retours d'experience, tres précieux pour les nouveau utilisateurs ( comme moi  )

   cool !

ben mince en fait c'etait pas compliqué

Existe t-il plusieurs modes d' HARMONY dans varranger ?
Si c'est le cas , où est ce que ca se configure ?

(par défaut il fait un accord complet sur la note jouée , mais on pourrait avoir que la tierce , que l'octave , en mode arpege .... )

olivier

bonjour

je n'ai toujours pas compris s'il était possible de piloter "nativement" l'arrangeur à la main droite sans passer par le mode FULL KEYBOARD

Ex :
On met un son de basse à la main gauche
On met un son piano ou autre à la main droite
On joue la basse et varranger suit l'accord mais de la main droite

pour l'instant j'ai bien vu la possibilité de jouer la basse manuellement , de faire sorte que varrangeur suive l'accord sur tout le clavier, mais pas comment il peut le suivre uniquement uniquement la main droite (sauf à inverser les canaux midi en entrée sur le clavier maitre , mais si on peut faire plus simple)...


olivier

bon du coup je viens de tester ca marche : on peut reduire le niveau de reverb en changeant GlobalReverbLevel dans le fichier ini
par contre je vois pas comment changer le type de reverb (des fois passer de HALL en ROOM peut eviter les trainées de sons ...)

je n'ai jamais testé car je change la valeur dans le plugin mais j'ai vu qu'il y avait un parametre "GlobalReverbLevel" dans le fichier ini.
As-tu essayé de reduire la valeur ?

olivier

Et finalement , est ce que quelqu'un a réussi à charger plusieurs fois la meme banque d'instruments dans kontakt sans que celui-ci monte à chaque fois tout en RAM ?
(dans l'optique d'utiliser la meme banque mais pour plusieurs canaux midi)

A ce sujet j'en étais resté au fait que si on ouvre 4 banques d'instruments (pour 4 canaux midi) on se retrouvait avec 4 fois tous les instruments en RAM ...

olivier

@fazfaz : effectivement on retombe souvent à cet affichage des sons relatifs aux midi out 2 & 3 , sans doute pas simple à gerer dans le logiciel ...

Mais c'est aussi et surtout l'affectation de midi out2 piste par piste qui prend du temps et j'esperais qu'il y aurait une possibilité d'automatiser.

Maintenant, ce n'est sans doute pas la priorité car pas bloquant à l'utilisation de varranger , il faut le préparer avant de jouer.

Merci Lylo pour ta réponse

C'est en effet ce que j'ai constaté , les sons affichés ne correspondent uniquement au midi out1
en mettant les synthé en midi out 2 , on peut utiliser les 2 (vasynth + synthé) , mais il faut alors reparamétrer manuellement les sorties des pistes et aller chercher les sons dans les ins. Ca se fait bien , mais c'est un peu long ... surtout que c'est toujours la meme tâche en fait
Peut etre dans une version future alors ...

olivier

Je demande à tout hasard : existe t-il une astuce pour faire du drag & drop de fichiers styles de windows vers varranger ?

imaginons qu'on a 2 ecrans : l'un sur varranger , l'autre sur l'explorateur windows
on pourrait faire glisser les styles dans varranger pour les tester vite fait ...

olivier

ah mince ...
surtout que charque nouveau style reinitialise les parametres à midi out1 , alors il va falloir que je les modifie un par un et les enregistre en tant que userSong !

ou alors existe t-il peut etre une fonction qui permette d'automatiser l'envoi des midi out vers midi 2 par défaut ?
existe t-il un moyen d'avoir les sons des fichiers INS dans la liste des sons de l'interface sans aller les chercher dans le tableau INS ?

olivier

Bonjour

je deterre un peu ce topic car je n'ai toujours pas compris s'il existait à ce jour la possibilité d'acceder et d'utiliser les sons des banques additionnelles alors que le MIDI OUT 1 est dirigé vers un clavier externe?
En effet, je souhaiterais que les sons midis utilisés par défaut soient ceux du clavier externe, mais avoir la possibilité de remplacer un ou 2 sons par ceux des banques additionnelles

Les modes de fonctionnement (banques additionnelles et midi out vers synthé ) marchent bien de facon séparées si elles sont configurées en midi port 1 . Maintenant comment les utiliser ensemble ?


olivier

ok

Je vois dans la liste des effets on a :
chorus
delay
distortion
...

Il n'y a que le chorus qui semble changer le son . Les autres sont là pour le SD2 ?

Lorsque l'on edit les sons ,  je remarque qu'il y a des modifications qui produisent un effet sur les sons des soundbanks, et d'autres non (ou alors je ne percois pas )

ex : 
les parametres ADSR => ca modifie bien l'enveloppe
les cut off / resonnance => idem
par contre tous les LFO/vibratos/whawha/ ....  : ca ne change visiblement rien
Ce sont des parametres spécifiques au SD2 ?

olivier

Bonjour

Est ce qu'il y a des plugins d'effets en VSTI qui ont montré des bons résultats avec Varranger ?
J'ai noté qu'une bonne  configuration de la TAL REVERB  embarquée dans Varranger suivant les sons choisis permettait de nettement améliorer la facon que ca sonne alors si on peut en rajouter d'autres ...

Il y en a plein sur les sites ci dessous , avez vous deja testé ?
http://www.vstplanet.com/Effects/Effects.htm
http://www.vst4free.com/index.php?m=VSTfx

est ce que ca vaut le coup de les essayer ? (j'imagine qu'il suffit de renseigner la DLL à varranger à ce que j'ai compris?)

olivier

Oui mon soucis c'est exactement ce que décrit LYLO
Enfin , je ne saurais trop dire si ce sont les pistes vides qui en sont l'origine.
Il faudrait que je trouve le temps de faire plus de tests car il y a peut etre aussi des parametres quelquepart à changer ...
C'est un phénomene rencontré avec tous les VST ?

banque tyros 57 Go : oui mais en fait on va pas charger 57 Go car on ne peut prendre que 128 sons dans la liste des sons tyros (il y en a 779 je crois , faut peut etre retrancher à ce nombre les sons XG & GM)
Et de plus : il n'est pas nécessaire de charger tous les sons non plus ( les effects du type applaudissement ou les instruments un peu exotiques de la banque midi peuvent etre laissés vide car ils ne doivent pas appaitre souvent dans les styles ....

Ceci dit, ca fait sans doute trop au final , mais ca doit etre ok avec la banque psr 3000 ?
A savoir si ca sonne mieux que les sf2 de varranger ...

A propos de Kontakt :

J'ai toujours pas bien saisi comment kontakt charge en RAM ses instruments (dans l'interface on croirait qu'il ne les charge qu'une seule fois mais quand on va dans le gestionnaire des taches la memoire se remplit vite

au niveau du fonctionnement varranger/kontakt
c'est encore un peu chaotique (peut etre que c'est à cause de ma version demo avec kontakt element) :
- les program change ne marchent pas tous les coup (il faut parfois reaffecter l'instrument dans varranger pour que ca change l'instrument dans kontakt apres le chargement d'un nouveau song (je saisi pas bien pourquoi des fois ca marche et d'autre pas)
- varranger ne recharge pas la config au demarrage , il faut que je recharge les banques chaque fois que j'ouvre varranger (meme apres chargement d'un mysong)
Heureusement que l'on peut sauvegarder les "STATES" car ca permet de recharger eventuellement la config à postériori
Encore un peu à étudier à  ce niveau là (surtout qu'il me semblait bien que ca marchait avant ca ....) 

- quand on met le vsti en 1er et le vsynth en 2e dans la configuration des ports midi : les instruments ne s'affichent pas ( par exemple les drums : on a un seul son dans la liste "GM DRUM" mais c'est comme si c'était un drumkit vide

A propos de INDEPENDENCE : On peut se procurer gratuitement une bibliotheque de son complete pour tester ?
Dans ma version d'essai il y a surtout des guitares et quelques pianos 

N'existe t-il pas des VSTIs qui permettent de faire du streaming sur disque SSD?
Parce que charger 57Go en RAM    c'est pas pour demain

Bonjour

je n'étais pas disponible ces derniers jours et je viens de voir l'évolution de ce post .

@Cuentista : je te remercie sincèrement pour ces explications , et je le fais je pense au nom de tous les utilisateurs de varranger car tes explications sont vraiment très claires.
Ne t'inquietes pas pour ton francais, il est très bon
En ce qui me concerne , il n'y a pas d'urgences car je suis en phase "exploration" du logiciel.

Ce retour d'expérience est une telle source d'informations que je me demande si ce post ne devrait pas finir dans une section "facilement accessible"
Ne peut on pas faire une rubrique "retour experiences" sous celle intitulé "les tutos de lylo" ? Ce serait vraiment dommage que ce post finisse soit enseveli par d'autres apres les efforts de Cuentista
( et ca peut inciter d'autres utilisateurs à en faire de meme  )

Sinon d'un point de vue technique :
"En théorie quand Kontakt charge quelques fois le même MULTI, il consomme seulement la RAM de l'un, mais j'ai vérifié que cela n'est pas tel. Si un banc avec les vst dont tu as besoin occupe, par exemple, 1 Gb de RAM et tu le charges 5 fois pour faire un multi, ce multi "mangera" 5 Gb. Vérifié, quoi qu'il dise Native Instruments."
=> C'est exactement ce que j'ai constaté , et qui faisait l'objet de ma question initiale . Est ce que des personnes ont trouvé une solution pour ne pas qu'il se charge à chaque fois en RAM ?

Comme Lylo , je me pose la question du desequilibre entre soundfont et vsti . Je ne possede qu'une banque additionnelle ,  peut etre qu'il faut les 4 pour pallier les faiblesses de chacunes d'entre elles ?
(Je n'ai pas encore exploré les effets . on peut en rajouter d'autres que ceux presents dans la liste ?)
Et le module ketron SD2  peut t-il avoir un interet dans ce genre de configuration ?


Olivier

 "Tu pars d'une banque GM puis dans ton kontakt tu charges autant de fois que nécessaire cette même banque ,donc 6 fois la même , une pour chaque partie d'accompagnement  :"

c'est bien comme ca que je procede, mais je me disais qu'il y avait probablement moyen de charger une seule fois la banque de son pour toutes les pistes
visiblement non.  c'est dommage de devoir dupliquer ces données en RAM ...

C'est au niveau du dispatching que je m'interroge :
j'essaie de reformuler car j'étais effectivement pas clair
Si on veut utiliser la meme banque d'instruments (128 gm) sur toutes les pistes (basse / accompagments ...) , doit on les définir comme un vsti différent dans varranger (vsti1 = basse , vsti 2 = chord 1 (piano) , sti3 = chord 2 (guitare) , ....) ?

(J'ai essayé de faire une banque d'instruments dans kontakt , en mode OMNI, et de l'assigner à plusieurs pistes de varranger en pensant que chaque piste allait aller chercher l'instrument qu'il avait besoin , mais il s'en est suivi une cacophonie  comme si toutes les pistes se mélangeaient.)
Ce qui marche bien c'est une banque par canal midi mais dans ce cas, la charge est trop elevée pour l'ordi (faut charger tous les instruments de toutes les banques)

Bonjour

Je n'ai pas eu de problemes particuliers depuis avec la partie audio.
Affaire à suivre , car je n'ai pas encore bien compris la cause du probleme ni la solution ....

Bonjour

En ayant effectué des tests avec varranger & vst (kontakt) , je me pose la question si (et comment ) il est possible de partager une banque d'instrument (typique les 128 sons GM) depuis toutes les pistes de varranger ?
En effet, j'ai pu tester le bon fonctionnement en mettant 1 VST différent pour chaque piste (j'appelle piste la basse , chord1 , chord 2 , ....). Dès lors les program change fonctionnent au sein de la banque d'instruments et ca se passe pas trop mal (des reglages à faire...)
Le soucis de l'affaire : s'il faut charger une banque par piste , ca va faire exploser l'ordi (probleme de RAM) ?

Et si on "partage" un VST , le son devient hypersaturé , et les pistes se mélangent (concurrence sur l'accès aux instruments)

Existe t-il des solutions ?

Olivier

Je n'ai jamais eu de problemes avec la  komplete autrement qu'avec varranger .
Seulement, j'ai vu sur des forums internet (en anglais) que certains utilisateurs avaient rencontré des soucis avec cette carte son qui présentent quelques similitudes avec les miens .
(Je n'ai en revanche pas trouvé d'infos sur le forum varranger)
Je vais continuer à me documenter  , et à tester car j'ai pas très confiance au systeme (ca risque de planter au mauvais moment... )
Est ce que l'on ressent une différence importante dans la qualité du son suivant les cartes sons audio ?
Entre la komplete et la carte son interne de mon PC c'est vraiment très net , mais la carte son interne est vraiment "light" . Je suppose que la différence est moins marquée entre appareils de meme gamme ..

olivier

considerant le fait que j'utilisais pas les vst au moment des crachs, il reste le driver asio ....

Si jamais il s'avere qu'apres tous mes essais je n'arrive pas à obtenir un varranger stable avec NI ,  quelles cartes sons seraient préconisées pour tourner avec le logiciel ?

olivier

Dans le but de mieux identifier la source du probleme :
Est ce que "l'exception provoquée par un composant externe" est catchée par varranger ou ca remonte de plus haut (framework windows?)
On aurait moyen de tracer quelquechose ?

olivier

Est ce que le message "Error n°6 in CT1() , l'opération arithmétique a provoqué un dépassement de capacité " peut avoir une relation de pres ou de loin avec ce genre d'incident ?

Il me semble qu'il m'affiche parfois ce message sans incidence sur le fonctionnement mais je préfere demander

Je n'ai pas eu le temps de faire beaucoup d'essais, mais dernierement ca fonctionnait bien.
J'ai remis le midi sur la komplete, histoire de liberer un port usb (je suis toujours assez interrogatif sur la capacité du portable à gérer convenablement un grand nombre de peripheriques usb)

au niveau des drivers : sur le driver asio komplete fonctionne correctement.
avec le driver wasapi , le son est hyper -saturé avec un effet un peu "flanger".

L'instrument midi de base est mon bon vieux kawai k5000s, toujours d'attaque malgré son age

latency_check : il est sympa ce petit outil. d'apres les bargraphes, je tourne a 1000-1500 us , et j'ai des pics tres ponctuels à plus de 2000

Je suis pas encore rassuré sur la stabilité de mon système ,  affaire à suivre

olivier

@tidom : c'est pas exactement cela

Varranger tourne en cohabitation avec d'autres programmes windows, il doit "s'adapter" à des environnements différents ce qui n'est pas simple car chacun d'entre nous avons une configuration différente.
Par conséquent, c'est vraiment pas facile à mon avis de bien cerner d'où proviennent les soucis éventuels
Et comme quand on joue on est "captivé" par la musique et donc on est pas très attentifs aux évenements informatiques , je me disais que si varranger traçait les évènements / états mémoire et autres  ...  ça serait plus simple ensuite de récupérer ce fichier et de l'envoyer à Dan ... plutot que d'essayer de lui expliquer tant bien que mal (peut être plutôt mal que bien d'ailleurs) ce qu'on a rencontré ...
Et si ca se trouve , ces logs existent deja sans qu'on le sache ?

Mais là sur ce point, seul Dan sait vraiment ce qui est opportun , vu qu'il a le nez dans le code , et surtout qu'il est nettement plus compétent que nous pour l'interpréter 

Bon là concretement je suis parti en deplacement sans ordi , je vais voir en fin de semaine

pour les infos :
Native Instruments préconisent effectivement les drivers asio , et deconseillent  WASAPI, DirectSound ou MME (comme le précise Claudio)

la carte MAUDIO UNO : je l'utilise justement suite aux soucis avec la carte komplete qui a aussi des ports midi  (j'avais des notes qui restaient "coincées" avec le midi de la komplete dans varranger , je ne voulais pas cumuler les difficultés)

asio4all sur carte interne : semble plus stable , mais j'ai deja eu des notes "mangées" mais comme c 'est en jouant et que ca se passe vite , c'est pas facile à analyser

ordi / ram :
ca tourne sur un core I5 / 8Go Ram + SSD

Globalement,
est ce qu'il n'y a pas possibilité d'avoir des logs sur fichiers ? Sans log du logiciel , je crains qu'on tourne autour du pot pendant un moment ...
(j'admets que ca garantie pas d'avoir plus d'infos si le soucis est externe à varranger , mais ca pourrait mettre sur la piste non ? )

c'était un cable midi usb comme ca :
https://www.thomann.de/fr/maudio_midisport_uno.htm?glp=1&gclid=CI_IkuKY5dICFcE_GwodpRUFNQ


je n'utilisais pas le song chord ( "l'arrangeur" était en route , le style tournait depuis plusieurs minutes et donc je jouais l'accord main gauche et la melodie main droite, j'avais plusieurs sons sur la main droite (Right 1&2&3)  et 1 seul main gauche)

@tidom : je ne sais pas comment est alimentée ta Carte son Edirol M16-DX , mais la komplete est autoalimentée par usb.

C'est pratique , mais je me posais la questions si ce n'était pas préjudiciable à la stabilité , car si les peripheriques pompent trop ca doit bien à un moment donné avoir un impact non ?
je me souviens aussi dans un passé pas si lointain , qu'il fallait débrancher des périphériques usb pour que d'autres fonctionnent ....
En tout cas, la carte son je ne la met pas sur un hub , elle est en direct sur le pc

olivier

j'aimerais bien avoir un retour d'experience d'autres utilisateurs de la NI komplete
Il doit encore y avoir des reglages à faire mais je vais y aller doucement.

Je sais pas si c'est lié , mais j'ai encore eu un soucis en jouant un morceau : en plein milieu , varranger s'est figé et les notes sont restées . Au bout d'une dizaine de secondes , le son s'est arreté et varranger m'a redonné la main. J'ai alors appuyé sur stop , puis start et c'est reparti ("stop" car varranger s'était arreté mais le bouton start/stop était resté sur "stop" )
contexte :
- windows 10
- midi in : cable midi/USB
- midi out 1 : vasynth (avec la banque tyros4 / gm2)
- audio : ASIO komplete 6 (Faut il choisir un autre driver ?)
- style : c'était un style original TYROS 1 (party)
- arrivé en jouant, sans toucher aucun bouton , et sans effectuer aucun changement de section ( A B C D Fill, ...)


C'est pas encore ca au niveau stabilité ...

Bonjour

Apres une longue période de galere , j'arrive de nouveau à utiliser ma carte son Komplete avec varranger
Le probleme c'est que je ne sais pas bien comment a été résolu le soucis.
C'est reparti apres une mise à jour de windows et apres avoir un peu bricolé au niveau du systeme ...

Si ca se reproduit ou si ca arrive à un autre utilisateur de varranger, je ne serai pas capable de dire comment solutionner le probleme ...

Il reste quand meme un détail à régler , c'est que le son est "saturé" juste apres le lancement de varranger. Sans doute encore un reglage à faire dans la carte son , ou juste qu'il faut attendre que ca s'initialise correctement.


En tout cas , il y a quand meme une sacrée différence entre le son sortant de la komplete et celui de la carte son interne de l'ordi  (ca depends de l'ordi evidemment)

Olivier

Bonjour ,

@Lylo : oui c'est bien la procedure suivie (enfin je n'ai pas approfondi les controleurs) mais je pense que Cuentista à mon interrogation par "Les instruments Kontakt ne se changent pas depuis le "MY SOUNDS", mais en cliquant sur les pistes du mixer. Bouton droit / SOUND EDIT et en haut, BANK SELECT 0, BANK SELECT 32 et PROGRAM CHANGE"
du coup , changer le son oblige quasiment à passer par controleurs ... Voila ma prochaine matiere d'exploration , une fois que j'aurai remis mon varranger en ordre de marche

@cuentista : "Une question pas si bête (Noms des canaux)" : je comprends bien ta problématique si tu as plusieurs centaines de "songs" ! Faut avoir une bonne mémoire

en tout cas , j'avais pas compris qu'il fallait cliquer sur la barre pour switcher entre RIGHT et RIGHT+LEFT ...

j'imagine bien qu'une fois qu'on a compris toutes les subtilités , avec un empilage de 3 sons main gauche et 4 sons main droite on a de quoi "s'amuser"

j'en suis pas encore là , mais je me demande si on a pas parfois interet , lorsque l'on a des cas d'utilisation tres différentes de varranger, de se faire plusieurs dossiers "varranger"
on se retrouve avec plusieurs varranger en fait , comme si on avait plusieurs claviers 

j'avais bien redémarré l'ordi (meme éteint et rallumé) mais depuis j'ai ce fonctionnement chaotique avec la partie audio.
Je pense globalement que c'est encore un probleme avec la komplete mais j'ai les derniers drivers à ma connaissance et je n'ai pas de soucis particulier avec d'autres programmes
j'ai bien configuré le pc pour desactiver toutes les mises en veille / economie d'energie et compagnie donc je ne pense pas que le soucis vienne de là

Un truc que j'ai pas fait c'est de reinstaller la carte son , faudra que j'essaie
Et faire du menage dans les process windows , je pense pas que ca change quelquechose mais ca fera l'occasion ...

Est ce que d'autres utilisateurs de varranger utilisent la komplete audio ?
Est ce qu'ils ont eu des fonctionnements particuliers ?

olivier

en fait j'ai toujours pas compris s'il était possible et comment de changer un son de VST depuis varranger
Exemple : je veux passer d'un son trompette à trombone , ce qui incrémente de 1 le numéro du programme, je choisis trombone dans varanger mais je reste sur trompette dans kontakt (j'ai bien fait ma banque de test mais apres sans filtrer par les canaux midi je ne vois pas encore trop comment interfacer ca avec varranger)

Mais il faut que j'approfondisse la question aussi , car j'ai des problemes avec l'audio de varranger alors je ne me suis pas trop repenché sur les VST 

je suis à 100% d'avis avec cuentista ; des fois je me souviens d'avoir vu un post mais comme j'arrive pas à le retrouver je repose la question ...

Sans vouloir tout révolutionner, est ce que faire des sous-groupes de discussion n'aiderait pas à s'y retrouver ?
(un groupe tutoriel / un groupe débogage / un groupe sur les styles / un groupe retour d'expérience/ ...)

c'est peut etre à réfléchir, il y a le risque de passer son temps ensuite à réaffecter les posts dans les bons groupes ...

@tidom : tes explications sont peut etre breves mais tres claires

J'ai actuellement des soucis avec mon varranger, peut etre qu'il y a des choses qui marchent pas bien parce que :
- il y a des fois la barre de sons de ne chargent pas (en fait les cases sont vides , faudrait que je fasse des copies d'ecran à l'occasion)
j'ai compris que c'etait le cas quand on changeait de config midi (ce qui n'est pas illogique à la limite), dans d'autres cas je ne saisis pas bien pourquoi
- Quand j'ai des sons dans la barre , ils s'affectent automatiquement à la main droite. Je n'ai jamais réussis à affecter des sons de cette maniere à la main gauche
D'apres la doc , j'avais cru comprendre que les 10 du haut étaient destinés à la main droite et les 10 du bas à la main gauche, ce n'est pas le cas ?
Il y a peut etre un mode spécifique pour cela ? (bystyle/left/autres ?)

@cuentista : je ne doute pas que varranger puisse etre plus convivial pour changer les sons, mais faut quand meme reconnaitre que les constructeurs ont fait d'énormes progres en la matiere
(on est bien loin du temps où il fallait saisir un numéro pour changer de son , et en plus il fallait attendre 3secondes entre le chiffre des dizaines et des unités ... c'était un truc de fou mais on s'en contentait  )

Bonjour

Varranger a fait un gros plantage en pleine action ( je joins des copies d'écran)
Je jouais avec un clavier branché en midi sur la komplete audio , avec le synthé Vasynth et la banque additionnelle tyros (mon utilisation classique en fait)
je me suis retrouvé soudainement avec plus aucun son
j'ai eu un message comme quoi une erreur avait été provoquée par un composant externe (varranger ne dit pas son nom, sympa de sa part mais s'il avait bien voulu le dénonver ca nous aurait peut etre aidé ... )
dans les reglages de port , je me suis apercu que toute la partie audio avait disparu (il tournait sur le moteur audio de la komplete)
j'ai essayé de relancer varranger mais il restait bloqué sur l'écran noir de démarrage
j'ai débranché la carte son et varranger s'est relancé , avec un message du style "erreur init 5 3" je ne me souviens plus exactement du contenu
Seulement je n'avais plus de son , la partie midi fonctionnait bien par contre (en entrée & sortie )
J'ai essayé de relancer mais il restait de nouveau figé sur l'écran de démarrage
Il s'en est suivi une longue séquence de démarrage / bidouillage où des fois il démarrait sans audio , des fois il restait bloqué au démarrage
Quand il démarrait sans audio , il m'a été possible de selectionner les différents drivers audio de la liste apres coup (bouton de réglage des ports) mais le logiciel se gelait par la suite
J'ai essayé de reinstallé le vasynth, je ne crois pas si ca a changé quelquechose ...
Bref , là actuellement , varranger ne marche plus en audio

Je précise que l'audio fonctionne apparemment tres bien avec d'autres applications (que ca soit la carte son interne ou la komplete)

Quelle serait la procedure pour refaire une "install clean" de varranger?
Est ce qu'il inscrit des choses dans la barre de registres au autres , qui pourraient être réinitialiser ?
Je n'ai rien vu de special dans le fichier ini , est ce qu'il y a des autres fichiers qui pourraient être modifier pour pallier à ce soucis ?

Peut etre que mes essais de vst ont mis le bazar quelquepart (j'ai bien scruté la liste des processus pour voir si une application ne monopolisait pas l'audio mais je n'ai rien vu de special) ?
Je precise que je tourne sous windows 10 , et il me semble que la stabilité est moins évidente que sur windows 7 (j'ai un vieux ordi sous windows7 , mais il est limite en config pour faire tourner le soft, il y a un peu de latence) .

Olivier

Je demande à tout hasard :

Est ce que VArranger est capable d'envoyer des program change à des VST tels que Kontakt ou Independance ?
J'ai vu que ca pouvait fonctionner pas trop mal en préparant ses instruments et en séparant bien les canaux midi des VST , mais par contre je n'ai jamais réussi à changer un instrument VST depuis Varranger (pour kontakt c'était la version limitée c'est peut etre ca ? )

Est ce que Varranger a une possibilité de charger une configuration VST en chargeant un SONG ?
(j'imagine que c'est compliqué car il faudrait avoir la main sur le code du VST non , ou alors appeler le bon "multi" ou "rack" ou .... ? )

olivier

Bonjour

Je suis à la recherche d'une technique pour changer de son rapidement sur une piste (main droite comme main gauche) en jouant
Sur pas mal de claviers hardware , il y a les registrations ou one touch settings ou autres appellations qui permettent de changer les son en une impulsion (sur un pas ou un bouton suivant les claviers)

dans varranger, je ne sais pas trop comment m'y prendre
En effet la liste my sounds se réinitialise à chaque demarrage (et puis elle n'est effective que pour la main droite apparemment ?)
les sons "users" se rangent au milieu des autres et donc il faut un peu de temps pour aller les chercher (sauf si on a de la chance et qu'ils se trouvent justement affichés à l'écran...
et puis si on veut changer un seul son (une seule piste , ca necessite au moins 2 touches ( la piste + la voix dans la liste)

Quelle serait la meilleure technique pour changer de sonorité à la volée en jouant ?

olivier

Le probleme semble avoir disparu au reboot du PC en tout cas , je crois que le redemarrage de varranger seul ne suffisait pas

j'ai de temps en temps des messages qui apparaissent en jouant . Comme Varranger continue de jouer , ben je continue aussi   ...
Ca parle d'allocation , de buffer , d'index ....
Je ne vois alors pas de probleme particulier dans le fonctionnement du logiciel.

Ca a un interet de  "capturer" les messages pour le "debogage" si ca se reproduit ou ce n'est pas la peine ?

olivier

OK

Suite à un post de Lylo, j'ai testé VoiceMeeter qui semble bien adapté si on veut l'entrée de la carte son + Varranger en meme temps.
En tout cas , je n'ai pas eu de soucis .

Je me demandais à quoi sert le parametrage AUDIO IN dans la configuration AUDIO/MIDI ?

J'ai essayé de selectionner tous les drivers présentés dans la liste , mais j'ai jamais entendu de son sur les entrées (carte audio comme micro du pc)
Est ce une fonction qui n'est pas encore fonctionnelle ou est ce prévu pour une utilisation particulière ?

Olivier

Dans la liste des VSTI gratuits du topic , je connais tous les synthés , auxquels je rajouterai mes 2 préférés : SYNTH1 & OSIRIS
Par contre , je ne connais pas les autres .

Merci Lylo de m'avoir mis le pied à l'étrier pour l'utilisation des VST avec VArranger. Ca ouvre des nouveaux horizons car je pensais que Varranger serait plus adapté à fonctionner avec du hardware que du soft...
Mais , comme tout ca prend du temps et que c'est assez fastidieux, je vais y aller progressivement. Mais la facon dont Varranger tient la charge me laisse beaucoup d'espoir pour l'avenir ...
Beaucoup d'essais en perspectives

olivier

j'ai testé tout ca
c'est vrai que ca marche pas mal .  Un peu fastidieux mais ca fonctionne bien
Varranger ne semble pas trop gourmand en ressources
Reste plus qu'à trouver les bons vsti (Independence sonne pas mal visiblement)

j'en ai qu'un seul de vraiment interessant , c'est omnisphere, les autres c'est tous des gratuits .
Avec les sons d'omnisphere , ca envoie du lourd (là on depasse les tyros et compagnie à mon avis) mais c'est pas des sons que l'on peut assigner aux différentes pistes (c'est trop synthé , à part pour jouer JM Jarre peut etre)

quelqu'un sait ce que ca vaut ceux ci ? http://vst-store.com/

olivier

et du coup si c'est un probleme de chemin d'acces trop long , je peux tout déplacer le répertoire plus pres de la racine sans que ca seme la zizanie ?
faut modifier des trucs dans le fichier ini ?

J'ai eu un message "index en dehors des limites" lors du chargement d'un styles que j'avais enregistré
ca n'a pas completement planté le logiciel à proprement parler , le style ne s'est pas chargé c'est tout

par defaut Varranger enregistre ses données dans un de ses sous répertoire, et du coup le "pathname" est un nom à rallonge
Est ce qu'il n'y a pas une taille limite pour ce chemin d'accès , car tous les styles de ce repertoire engendrent le meme probleme?

je joins une copie d'écran

j'ai testé un coup avec cantabile
en midi ca fonctionne bien avec loopmidi , mais c'est un peu plus le bazar au niveau audio en effet

dans varranger , je comprends pas bien comment ca marche pour l'instant
existe t-il des tutoriels sur etagere ?
je viens de récupérer independence free , puisque visiblement ca a l'air de bien marcher au regard des posts du site .
j'ai bien vu tes videos sur varranger & hallion sonic mais j'ai pas hallion sonic

olivier

Deja , ce qui me plait avec varranger c'est la possibilité d'avoir des discussions comme cela avec les utilisateurs. ..
Ca me rappelle quand j'étais à fond dans Linux (mais bon je suis repassé du côté obscur depuis)...

Au niveau des VST , n'est il pas envisageable de tout rediriger en midi par cable midi virtuel sous Forte/Cantabile  qui viendraient en complément de Varranger (il y aurait alors une reaffectation des sons pas canaux midi , grace aux fonctions de routing...)
Histoire de rajouter un petit plus personnel aux banques sons de Varranger (je dis bien en plus, pas à la place .... mais varranger offre la possibilité d'utiliser plusieurs sorties midi )
J'imagine que ca imposerait d'avoir 2 moteurs audios différents ?

@cuentista : oui surtout que là il y a un pavé 

je suis globalement d'accord d'ailleurs ...

Je comprends bien le message 

Mais bon , les claviers arrangeurs sonnent comme l'utilisateur les fait sonner . On peut quand meme changer enormément de choses, mais apparement les gens préferent racheter un clavier que de passer en mode "edition". Le probleme se situe plutot au niveau de l'obsolescence programmée qu'au niveau technique/musical .

Au niveau des VST : il y a des docs pour l'integration de vst avec varranger car quand je parlais d'usine à gaz, c'est un terme bien approprié aux VST ..
Je suis pas un specialiste non plus, je connais surtout cantabile et quelques uns comme kontakt/omnisphere/et divers gratuits
on peut faire des trucs sympas , mais faut pas etre pressé en général ...

"grande capacité de personnalisation immédiate des rythmes " : dans quel sens ?
pour la fabrique de style de A à Z, je ne connais pas de logiciel bien efficaces et il ne me semble pas que ca soit possible avec Varranger , enfin j'ai pas encore fait le tour complet du soft ?

A oui c'est vrai que c'est pas donné et je crois pas qu'ils aient de version plus light que la MFC10

olivier

Alors si on peut conserver les 2 versions je vote pour !

Comme Tidom  , on peut apres jouer sur la velocité et autres parametres pour faire des modulations ... (pas uniquement pour le irish pipe d'ailleurs, ca donnerait peut etre bien aussi pour les cuivres , les guitares , les cordes , les flutes ... ca evite le pith bend)  !!