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  oui olivier c'est un peu ça

  Il faut comprendre que les fabricants ont amélioré la musicalité et le réalisme par l'ajout de très nombreux sons parfois même dédiés et sans rapport aucun avec la classification des sons GM . Certains sons sont des onomatopées par exemple ,comment les reproduire si on ne dispose pas des samples spécifiques ?
   A partir de là c'est une question d'exigences de chacun , on  peut c'est évident utiliser des sons GM standard  et même des kits standards et vA est fait pour ça .
   Dan à amélioré grandement la compatibilité en laissant le choix de selectionner le format souhaité dans la section réglage Midi et ports .
    Ceci rend difficile un changement de format en cours de jeu , donc la soluce la plus efficace c'est le SF2 avec les sound-banks mais pas que .
    En recherchant sur le forum vous trouverez quelques alternatives aux sound Bank .
   Je ne les connais pas personnellement mais il n'y a pas de raisons à priori pour que ça ne le fasse pas .

  "oups"      Sorry English here

 ;)Humm
    Tu sais olivier si tu veux éviter de jouer les styles contenant les méga-voices  chez yamaha ,tu élimines du coup plus de 90 % des styles du Génos par exemple . Donc difficile à accepter sauf à ne pas aimer ces styles .
    Le probleme , c'est qu'aucun matériel hard ne fournit les megas à part le génos lui même voire un Tyros avec beaucoup de manques.

      La bonne nouvelle , pour ceux qui aiment ces styles , c'est que j'ai attaqué la phase mixage pour la nouvelle sound bank  Yamaha intégralement compatible Génos . Certes en SF2 il n'y aura toujours pas de super articulation et "Round Robin" mais le résultat devrait être très satisfaisant et même décoiffant pour tout dire .
     La mauvaise nouvelle est qu'il faudra compter entre 3 et 4 Giga Octet pour cette seule banque et donc étendre sa Ram à 8 Go  pour ceux qui sont limité à 4 .
      Quand à indiquer une date c'est un peu prématuré , peut être aux alentour de Noël  ce serait sympa mais shut j'ai rien dit .

J'utilises 8 interface audio dans toute une large gamme de prix . Cela pas tous les jours va sans dire .
   La latence et il faut considérer la latence totale ( entrée plus sortie )indiquée par les constructeurs est un peu sujette à caution car elle dépendra grandement de la qualité du maillon le plus faible de notre systeme . Qu'une carte propose 2 ms ou 32 samples de buffer  c'est bien  , mais à condition que tout suive . Il est de toute façon nécessaire de se faire une opinion par l'écoute ( Ca c'est hélas la difficulté ).
    Les cartes sont généralement très satisfaisantes sur le plan de la qualité audio pour peu qu'elles soient assez récentes . Une carte de 10 ou 15 ans pourrait sembler moins bonne auditivement . Les cartes PCI ont profité un temps de spécifications techniques un peu plus avantageuses que les cartes USB ou Firewire . Même si les cartes firewire donnent généralement une stabilité un peu supérieure à l'USB , elles sont en voie de disparition de même que les cartes PCI . Ces dernières en outre sont tributaire de l'existence de ports PCI et excluent donc à priori les ordis portables .

    Une carte USB2 est le meilleur choix actuellement.
                Il faudra qu'elle soit multi client  . Certains VSTi posent des problèmes lorsqu'ils sont intégrés à VA , notamment des anciens softs . Si ces derniers ont une version stand alone , vA pourra en tirer le meilleur parti car émettant la majorité des controles MIDI prévus dans les styles .
    On pourra ouvrir plusieurs softs mais pas conserver la config globale  . Donc nécessité de relancer chaque soft avec vA au démarrage  , de  plus il faudra prévoir un écran assez grand ( pour le confort ).
                Pour le moment vA ne dispose que d'une sortie stéreo donc une carte son minimaliste comme l'AudioboxUSB de présonus (environ  100 Euros ou moins ) dotée d'uns seule paire d'entrée et sortie stéreo suffira . La qualité sonore de petites cartes sera généralement bien suffisante et de toute façon le plus souvent supérieure à la qualité des sonos les plus courantes .
        Les effets embarqués dans certaines cartes ne seront généralement pas utile sauf à vouloir mixer un micro ou autre dans la config .

        Attention toutefois plus on chargera de soft et plus la carte aura du mal à suivre obligeant à compenser par un accroissement de la latence .
J'utilise une Fireface RME avec vA et c'est certes exagéré mais j'ai pu constater que ces cartes plutôt chères tiennent la "charge" incomparablement mieux que des cartes beaucoup mois chères  ceci expliquant sans doute cela .

         La technologie ayant bien progressée l'avantage du PCI sur le reste n'existe plus  . L'évolutivité des standards PCI à rendu un grand nombre de cartes obsolètes
        J'utilises par exemple une vielle carte e-mu 18 entrées 20 sorties excellente mais obligé d'avoir un ordi antique avec Vista ou XP pour l'utiliser encore quelque peu . Même chose avec une carte Audigy 2 de créative labs montée sur un vieux PC (très performant à l'époque ) . Cela me sers quelques fois à travailler sur des SF2 sans craindre les bugs contrairement à des éditeurs plus récents avec une interface plus conviviale mais une fiabilité bien aléatoire .

    Voila quelques réflexions à chaud et en vrac mais c'est une question très complexe que tu abordes ici et beaucoup peuvent faire part de leurs expériences

Pas que je saches

 
  Par exemple .
  En fait perso je me tate (c'est du boulot)  pour voir si je pourrais porter les soundbanks de vA vers Indépendence  . Le problème serait au niveau de la commercialisation
A moins que Dan puisse trouver une solution de protection efficace pour protéger les samples sur Indé . Ce logiciel est plus moderne que le SF2 évidemment avec le wave cycling possible des effets embarqués etc . Chacun pourrait se faire ses propres sons pour combler les manque ,ce n'est pas bien compliqué en réalité .
   L'inconvénient quand à la compatibilité subsiste malgré tout dès lors que l'on veut utiliser plusieurs formats de son ,Ketron ,Yam etc .
   Seul softsynth reste le maitre absolu puisque capable de distinguer les  banques de même numérotation MIDI dans différents formats .

gerer les 16 pistes n'est pas un problème pour tous les "Romplers" genre Kontakt . Ils recoivent tous sur les 16 pistes en principe  . Maintenant pour appeler un son parfaitement conforme au besoin du style , je ne vois que Indépendence , e-mulator X  (et encore ) ou bien giga-sampler (hors course depuis longtemps) Le choix est donc plutôt restreint . En fait  , il faut que ces VSTi répondent à la norme GM2 .

Oui les PG (program change ) sont indispensables sur les arrangeurs .Le  problème est que les Daw ont une finalité très différente des arrangeurs et les VST (i) sont principalement conçus pour être utilisé par des DAW comme Cubase par exemple .
      Sur une DAW on va travailler sur une seule song à la fois . Si des VST sont utilisés sur des pistes ,leur état sera suvegardé lors de la fermeture de la song . Sur un arrangeur on travaille avec des centaines de song ou style et tous les paramètres utiles sont programmés dans le style .
      En cas de changement de son c'est le ou les PG prévus dans le style qui sont appelés .
    Autant ceci n'est pas un problème sur les DAW qui sauvegardent tous les paramètres ,(c'est prévu par la norme VST) ,autant ça devient un problème avec les arrangeurs et donc vA . Ici c'est la norme MIDI qui s'applique mais celle ci se divise en trois voire 4 groupes pour ce qui concerne les changements de programmes (les sons en fait ) .
     La norme GM d'origine avec ses 128 sons possibles la norme GM2 et ses plus de  2 millions de sons possible  ( c'est le cas de toutes les marques  d'arrangeurs  ,sauf Ketron qui utilise une matrice particulière entre GM et GM2 avec un peu plus de 16000 sons . Cette matrice intermédiaire se retrouve dans le système SF2 utilisé par vA et son softsynth . Il n'y à donc aucun problème avec les styles Ketron et vA est prévu pour appeler les sons y compris sur des modules sonores de la marque  (SD2 ,1000 etc)
    Le quatrième groupe semblable au troisième utilise le control change 32 au lieu du 0 c'est le cas par exemple de virtual Sampler un soft  .
    L'utilité des PG est de tout premier plan si on a besoin de changer de son à la volée sur certaines pistes  . La norme ne prévoit que 16 canaux midi.
    On pourra démarrer une intro avec un kit Rock sur la piste 10 et passer à un kit différent pour le reste du style par exemple .
    Sur certains VSTi malheureusement la compatibilité avec le GM n'est pas assurée et certains nécessitent même l'emploi de la souris dans un menu déroulant pour appeler les sons . Même pas de reception des program change des sons en Midi . Dans ces conditions des logiciels "hote" comme Cantabile peuvent permettre dans une certaine mesure de contourner le problème .
    Dans certains cas les DAW peuvent faire office de logiciel Hote mais cela reste lourd à gérer , il faut bien définir ce que l'on veut faire au départ .

  Je doutes que cela soit possible  , a moins que Steinberg et Ketron ne s'associent pour faire un bout de logiciel commun .Conte tenu de la demande qui pourrait exister cela me parait hautement improbable . La transmission des sons par des fichiers "inst "entr'autre se popularise par contre et tant mieux .

Salut jean
    Si tu n'as pas trop l'habitude d'utiliser des VST sois prudent , c'est à dire documente toi un max  . Je ne suis pas très bien placé pour parler d'addictive drum que je connais très peu . Par contre je connais BFD et Supérior drummer . Ces softs spécialisés drums sonnent mieux en principe que tout ce qui existe en soft et même en hard .
     cela d'abord parce qu'ils intègrent des banques de samples énormes , sur BFD plus de 80 articulations sur une charley par exemple le résultat et bien sur bluffant ...mais
     Aucuns Kits ne sont adaptés au mapping requis pour faire fonctionner nos styles des 4 ou 5 marques que nous pouvons utiliser sur vA . Bien sur ils sont capable d'un mapping GM et peuvent être partiellement compatible . Donc vérifier si le mapping est reconfigurable en premier lieu sur ce soft .Il faut également voir s'il dispose des changement de programme PG ,chaque style peut appeler un des kits different . Bien voir qu'actuellement vA est capable de retoucher et mémoriser chaque  sons de drum au niveau reverb  volume etc sur les banques SF2 du synthé . Ceci ne sera pas possible avec un soft extérieur . Même si on peut aller très loin avec ces softs  ,ils ne sont pas étudiés pour fonctionner au mieux avec vA ni d'ailleurs avec autre chose que des DAW (Cubase , Logic etc ) .
     Je ne sais pas trop ce que tu entends par "plus live" , Pour le moment vA ne traite que des grooves sur les styles Ketron . Cette technique simplifie dans une certaine mesure la programmation des rythmes et c'est surtout utile au programmeur . Pour ce qui est du rendu sonore rien de significativement supérieur à des kits classiques .
       Si tu es un inconditionnel des styles Ketron ,rien ne sonnera mieux qu'un SD40 ou supérieur et certainement pas un soft aussi monstrueux soit 'il .
     Il faudrait mettre les mains dans le camboui . Kontakt par exemple avec ses 128 PG pourrait en théorie rivaliser sans problème avec un Ketron à condition de lui donner des banques de sons qui conviennent . Pas sur qu'il y en ait beaucoup et de qualité qui plus est .
     Si tu veux plus de précisions demande toujours parfois de la discussion jaillit la lumière   

Pour ma part je n'entends pas d'anomalie sur le style Broadway Ballad  . Ni sur style T4 ni sur Genos

 Ici je parles du style incriminé . Possible que la version de ce style sur l'Audya soit un peu différente avec d'autres modèles  mais il s'agit bien de la partie chord 2 (des cordes ) . Je n'ai pas cherché à voir sur d'autres styles .

    C'est juste  vA joue faux  . Audya joue cette partie correctement
  Sur vA accord de B , joue : D# C# F# avec une étrangeté sur le F" qui n'arrange rien . On dirait qu'une deuxieme note vient rendre le son assez confus .
  Sur Audya                         B   C# D#

y'a pas de raison ça le fait chez moi . J'utilise la version complête peut être y a t'il un souçis avec certaines versions

Pour "racker" voir avec lylo grand spécialiste de cet exercice

Le mixeur drum fonctionne sur certains formats de style dés lors que l'on fait jouer le vA synth . Ketron et Yam sur  ,les autres me souviens plus .
Le style mixer n'est lui pas opérationnel mais plutôt un indicateur d'information contenues dans les pistes . Il faut ici retoucher les volumes par exemple avec la table de mix principale  . Après les corrections  , il faut sauvegarder le style et éventuellement le rebaptiser .

non ,tu n'as rien manqué mais beaucoup de VST embarquent leurs propres effets  . Pas tous cependent

De la même façon qu'avec Kontakt ainsi que tous les VST en principe .

Extraire des fichiers de voix ou samples sur des ROM claviers ou softs  , je ne l'ai jamais fait (entr'autre pour des questions de propriété juridique ) Je dispose de certains outils comme trenslator mais que je n'utilise que très rarement . Je ne me suis pas penché sur le Yem mais j'ai utilisé un temps son prédécesseur qui permettait de trensférer les multiwaves tu Tyros vers l'ordinateur afin de faire ses propres sonorités  . Le système était plutôt fermé et incomplet , je supposes que le YEM actuel est assez comparable .
     Maintenant  , si tu as  des sons UVN ,TVN ou autres  , il pourrait être intéressant de voir . Je recherche toujours l'originalité et la qualité . Les samples c'est la matière première et à ce titre je ne dédaigne rien . Si tu as quelques fichiers qui te paraissent interessants tu peux communiquer avec moi par le biais des messages personnel .

   

Oui c'est exactement ça mais ça crashe avec les effets d'Indépendence . Cela montre qu'il doit être très très problématique de programmer des mémoires notamment sur les VST . J'imagines que windows ne s'y prête pas au mieux vu que ça existe sur les claviers hard .

 Je ne pourrais te faire qu'une réponse hasardeuse sur le poids d'une banque . Le poids de l'émulation" d'une banque dépend de nombreux arbitrages .
     Choix de sampler en mono ou en stéreo , conformément au modèle ou pas . Ceci dépend du modèle en principe . La conséquence sur le poids varie du simple au double naturellement .
      Choix de boucler les sons , cela va de soi sur des instruments mélodiques tenus . Cela n'est pas obligatoire pour les drums et percussions . Que faire face à une crash qui résonne 10 s ou plus ?
      Respect de toutes les articulations (layers ) détectées ou  pas ?   Par exemple toutes nos banques respectent le nombre et le positionnement des layers à plus de 95 % au moins
      Réutilisation d'un même sample dans plusieurs sons de la banque ( plutôt complexe à mettre en oeuvre notamment au standard SF2 ) .
      Positionner la boucle aussi prés que possible du point de départ , longueur de la boucle .
      Elimination plus ou mois consciencieuse des silences en début et fin de sample , cela entraîne une réduction du poids et de la latence qui se cumule avec la latence totale du système .
      Limitation à 128 sons tels que prévus par la norme GM 1 . Ceci se révèle notoirement insuffisant pour une restitution tant soit peu fidèle des styles .
      Une banque raisonnable GM 1 peut donc peser environ 250 Mo mais c'est un ordre d'idée .
      Il ne s'agit pas ici de sons super articulation ou méga-voice ou Round robin i.

     Pour ce qui est de la compression des samples que l'on peut connaitre par ailleurs  , aucune compression n'est possible pour l'heure à ce que je sache .

C'est vrai Olivier quelques nouvelles guitares .Toutefois je me demandes si je n'ai pas eu la main un peu lourde sur les niveaux ,je vois que j'écrête pas mal niveau drums et basses . Bien sur il vaut mieux pour la plupart avoir trop de niveau que pas assez . C'est très "chaud" surtout relativement aux autres banques .
   Comme Dan vient de l'écrire , il va voir ce point concernant le mixage.
   J'ai commencé à travailler sur le dernier Yam , cela va me prendre beaucoup de temps mais j'ai bon espoir d'y parvenir . Le problème sera alors de voir l'organisation des banques dont les samples vont enfler très sérieusement . 64 bits indispensables à prévoir pour cette évolution et une RAM conséquente bien que je ne puisse à ce stade faire de prévision .Bien sur les banques actuelles ne seront pas obsolètes pour autant .Nous cherchons toujours la meilleure qualité sonore pour la meilleure consommation possible .

 Hélas Live styler n'a jamais été véritablement opérationnel même dans sa dernière mouture . L'idée était bonne mais ça buggait vraiment de tous les cotés et si tu as pu l'utiliser comme tu dis , tu as bien dû être le seul et son regretté concepteur devait t'avoir à la bonne.
    Il y a eu aussi OMB  ( one band man ) de Jos Maass  que j'ai également utilisé . Uniquement tourné vers les styles Yamaha . Ce truc fonctionnait mais c'était très limité . Il semblerait que ce petit logiciel continu son bonhome chemin sans prétention et à été porté sur un peu toutes les plateformes .
     Ici on est chez VA un autre monde  . Un vrai soft pour jouer les 5 formats de styles les plus connus , suce les roues des principaux vaisseaux amiraux concurrents 10 fois plus chers et les laisse sur place dès qu'on parle VST .
    Avec un I5 , il y a assez de marge pour tracter quelques VST en plus du synthé embarqué . 4 Go de RAM peut suffire mais si on veut profiter au mieux des 5 standards possibles de style simultanément , ce sera mieux avec 8 Go  . Ce n'est pas indispensable pour commencer . vA est très fiable et beaucoup ici l'utilisent en presta.

  Il y a toujours une "coloration "du son avec tous les appareils de musique  electroniques . La carte son ne peut pas échapper à cela mais il faut voir que c'est perceptible surtout par des gens très habitués à comparer ce genre de chose . Cette coloration sera dérisoire par rapport à ce que peuvent induire les enceintes par exemple . Je ne penses pas qu'il soit possible de différencier deux modèles d'une même marque déjà par le fait qu'elles utilisent les mêmes convertisseurs le plus souvent . Pour des questions d'économies d'échelle sans doute . Ce qui pourrait s'entendre davantage c'est la clarté du son par exemple sur des prises de voix ou guitares avec un bon micro .
      Le grand débat du son chaud ou froid est derrière nous et date des premiers samplers (numériques ),voire même le passage des bandes magnétiques au numérique  (Phillips CD) .
     Des studios se sont cramponnés à l'analogique soi disant plus chaud . Aujourd'hui on reproduit certaines caractéristiques analogiques avec des effets numériques . La latence et la robustesse au décrochage sont les premières préoccupations  .

 Je ne suis pas plus surpris que cela avec ce que tu nous dit  Lylo concernant ta carte  Motu . J'ai un peu suivi cette carte depuis sa sortie parce qu'elle avait des caractéristiques attractive . J'ai pu constater pas mal de doléances concernant l'adaptabilité de cette  carte qui posait semble t'il trop souvent de réels problèmes . Ou elle marchait super bien  ,ou  pas et cela semblait bien dépendre de son environnement  . Je n'ai donc jamais acheté une Motu malgré mon attirance .
     Pour la comparaison audio Box et RME ,normalement la marge devrait être assez confortable d'autant qu'il me semble que tu tournes à 528 samples avec le buffer . Tu devrais faire aussi bien en 256 sur RME . Après à ce stade ce n'est pas non plus une science exacte , tu nous diras .
      Je n'avais jamais entendu que nvidia ou autre faisait tourner des applis à notre insu  , si c'est bien le cas ce serait plutôt très grave .

   Si on veut être sur de son coup RME sans aucun doute quoique l'on utilise à coté mais elles ont un coût très supérieur également . Ici on est à la limite du home studio et on entre vite dans le studio après on compte en millers d'euros no limit .
     Pour vA on va trouver du très bon entre 200 et 400 E ou en occase mais c'est toujours un peu plus "chaud" à moins de connaître la provenance .

  non olivier  c'était un peu vrai mais depuis quelques années la technologie  à suffisamment progressé pour que le bas de gamme devienne  à son tour performant pour notre utilisation .
      La qualité sonore entre une carte à 100 e et 1000 e ne justifie pas la différence de prix . Mais il y a la latence aussi très importante pour nous en temps réel . Donc la qualité des pilotes , la robustesse dans le temps
      Il faut également voir que des cartes hautes de gamme offrent davantage d'entrées , de sorties et une table de mixage intégrée qui remplace quasiment une table de mix à part entière dans certaines situations .
      L'USB 2 est encore la norme  malgré la sortie  de l'USB 3 depuis quelques années . Il y a aussi des cartes firewire plus anciennes qui fonctionnent très bien mais je déconseille car le firewire est économiquement "mort" .
      Une carte son reste un peu dans le domaine de la loterie dès qu'on la met en situation . Aucune config ne réagit de la même manière .
       Par exemple une audiobox usb fonctionne très bien mais pour la partie soft c'est le minimum vital avec juste une réglage de buffer (latence) et les décrochages ne seront pas très loin (Chez moi avec tour et core I7 )
       Une UR22 de chez steinberg comme dit jordi offrira des effets softs en plus ( UR44 chez moi ) des pilotes plus robustes avec une latence un peu plus performante mais par contre chez Steinberg pas question d'ouvrir un soft de musique en plus de vA (midi loop ou autre ) .
       Le mieux c'est de potasser les cartes sonores sur internet et lire les avis  ,ce n'est pas le choix qui manque . Ensuite  vA est particulièrement efficace question latence et solidité .
       

 Tu as une fonction pour désactiver ce filtre   en principe  . J'utilise Window 10 avec vA et pas explorer  mais Chrome . . Tout cela montre bien que finalement personne n'utilise une config semblable  à une autre  . Chaque cas devient un peu un cas particulier . Pas simple d'être programmeur sur la plate forme de Microsoft 

   Ouais  , moi je me suis découragé d'utiliser un anti virus  . Le dernier en date (Bit défender ) très bon au demeurant . Il s'en est pris  à vA à quelques reprises jusqu'a ce décider à l'éradiquer totalement  . Chez moi les fichiers et copies de vA étaient dispatchés sur une bonne demi douzaine de  PC et DD . Malgré les consignes données ,il à fini par passer outre et j'ai connu pour la première fois un sentiment d'impuissance quasi total . Dès que j'ouvrais un dossier quelque part Bit défender l'effaçait immédiatement sans que je puisse rien tenter . Pas de mise en quarantaine ici  ,mise à mort tout court . J'ai signalé le cas au développeur qui ne m'a jamais répondu alors j'ai trouvé une solution plus radicale et économique
       Suppression de l'antivirus (j'avais une licence  5 postes ) . Depuis j'utilise en tout et pour tout Windows Defender depuis un an je penses .
       Je ne dis pas que c'est la bonne solution mais enfin ça gave un peu cette histoire . Je me demandes si au lieu d'établir la liste des virus recensés et qui ne cesse de croître  , il n'ont pas préféré recenser les softs commerciaux moins nombreux  ( sur leurs listes du moins ) 

    J'aimerais pouvoir te conseiller Jordi mais c'est un peu au dessus de mes compétences . Tout ce que l'on peut faire  à notre niveau c'est d'afficher sur internet les caractéristiques des différents processeurs .
        Cela ne nous dit pas pour autant quels sont les éléments matériels qui vont être couplés au processeur et ne nous dit pas non plus comment sont programmés les logiciels que l'on va faire tourner dessus .
         Des logiciels récents devraient tirer un meilleur parti des processeurs récents  multi-coeur ,multi thread turbo boost etc . Certains logiciels plus anciens mais néanmoins intéressants  seront plus performants avec des processeurs plus anciens mais avec des vitesses d'horloge plus élevées .
         J'ai tendance  mais c'est une idée personnelle à favoriser la vitesse d'horloge max pour faire de la MAO 
         De toute façon dans ces catégories de prix , les problèmes ne viendront pas d'un manque de puissance à ce niveau .
        En revanche j'ai observé qu'avec un Roli et les softs fournis  ,la puissance sur le processeur peut passer facilement de 20 à 40 % et j'ai été contraint de monter le buffer carte Asio à 528 ( sur fireface RME quand même ) au lieu de 256 . Pourtant en chargeant déja bien vA en VST et VSTi (une dizaine ) ça ronronne dans les 20 % .
        Ma déduction est que ces softs MPE ne sont pas optimisés pour notre usage .
        Peut être sommes nous limités  par la vieillesse de la norme MIDI et surtout sa vitesse de transmission .
       Le problème c'est que l'on doit toujours trancher pour le choix d'un ordinateur et que l'on voit les qualités et défauts une fois acheté  . Il faut dire que ça se passe en général assez bien .
       Je cherche à intégrer le roli dans vA pour le moment  . vA permet d'appeler des combinaisons de son et jouer du volume , expression ou autre avec le FCB1010 par exemple.
        Peut être que j'intégrerais un logiciel hote à VST mais pour le moment , ce que j'ai trouvé de mieux au niveau latence rejette beaucoup trop de mes VST . Je dois en tester un nouveau dans les prochains jours .
       
       

  Roli :  Pour notre ami Jordi et les autres

             https://www.audiokeys.net/forum/forum/besoin-d-aide/les-claviers-ma%C3%AEtres-et-contr%C3%B4leurs-midi/roli/611145-mes-premiers-commentaires-sur-le-roli-rise-49

  Toi  comme  moi et quelques autres ,on serait inspiré de consulter "le bon coin" pour voir sil n'y a pas quelques lots de neurones à vendre même en occase   

  La réalité actuelle est bien comme tu viens de la décrire . On aurait pu penser et souhaiter réellement que cette fonction soit active . Après ce premier pas prometteur  ,Dan n'a visiblement pas conclu . Ce qu'il faut avoir présent à l'esprit c'est que ce type de fonction que l'on peut trouver par ailleurs , nécessite rien de moins que la réalisation d'un véritable séquenceur  . Même Ketron n'a jamais doté ses arrangeurs d'un véritable séquenceur  . Les autres , ceux qui en ont développé un l'ont fait pour leurs stations de travail et les ont modifiés et amélioré au fil du temps . Ceci est économiquement jouable quand une entreprise offre plusieurs produits qui ont besoin d'un séquenceur  ce qui n'est pas le cas de vA
     Ce que l'on sait par contre à bien lire les infos de Dan  lui même c'est qu'il s'orientera certainement vers un séquenceur "maison" dans lequel si j'ai bien saisi  ,il pourra être possible d'importer des patterns réalisés sur d'autres machines . Sans toutefois prévoir un séquenceur "full" qui seul permet des retouches de chaque évènement individuellement .
      Même un pseudo séquenceur de cette nature doit nécessiter un travail assez considérable .
      Pour l'heure on peut se tourner vers des solutions externes en cas d'absolu nécessité ,mais seul Yamaha offre des outils gratuits pour cela . Il faut bien dire que la solution n'est pas très souple  . Il faut donc voir la fonction implémentée comme un monitor qui nous renseigne sur les évènement de pistes . Cela peut aider à comprendre ce qui ne va pas dans certains cas .

  Oui cela fait partie des choses un peu déconcertantes sur le Roli .Dans un clavier normal  ,les notes blanches sont beaucoup plus larges que les noires ,sur le Roli  ,elles sont semblables.
   Si on positionne le Roli au dessus d'un clavier classique  les octaves tombent en face  , ce ne serait pas le cas s'il n'y avait cet espace . Ces espaces en "creux" doublent les notes si ,do d'une part et mi ,fa d'autre part . Peut être s'agit il d'une nécessité technique . On peut raisonnablement penser qu'ils ont arrêté  cette disposition après avoir pris de nombreux avis de joueurs expérimentés .

  Ben oui finalement j'ai craqué  , pour le 49 touches . On peut en effet controler les sons en left et donc les mémoriser . Cependant  , les sons des soundbanks  ne sont pas optimisés pour le Roli . Présence du vibrato (sf2) sur certains sons . Il faudra que je reprogramme tous les sons concernés ou une partie du moins . Il est pour l'instant nécessaire de laisser ce réglage pour profiter de l'after touch sur des claviers qui en sont munis . Je compte utiliser le Roli avec Indépendence .Ca le fait super bien sauf que je n'ai pas pour le moment trouvé le moyen d'appeler les sons depuis vA . Ceci est contrariant dans la mesure ou Indé est supposé pouvoir utiliser 32 ports d'entrées  . Humm

 Avec ta config à priori ça devrait le faire sans problème  . Seulement voila la technologie des ordinateurs surtout PC présente assez régulièrement des petits problèmes que l'on arrive souvent à dépasser et même encore plus souvent sans savoir comment on à fait .Je supposes que c'est dans ce cadre que tu as cherché à optimiser ton window . Merci au passage , toujours utile d'avoir des liens qui nous éclairent un peu sur la nébuleuse . Il n'y a pas beaucoup de services totalement inutiles mais on à pas tous les mêmes besoins non plus . Autant chercher par là aussi .
    Pour les IP que j'utilise  , je ne me complique pas à moins d'avoir un besoin précis mais ici il nous faut une réverb passe partout puisqu'on va se la faire suivre dans chaque situation . Je vois en ce moment que je suis sur l'IP Cathédral medium stéréo avec le tail (queue) à 11 et time à 14 . Dry Wet output gain à 0 Db . Mais ceci n'est en rien une référence ça peut changer demain  .

  Ca va être beaucoup plus compliqué que cela  . L'emploi une DAW serait inapropriée puisque ne permettant pas de "démonter"  les styles et de les remonter ensuite .
   Sur un Korg de la série PA par contre pas de problème ,ils sont fait pour comme dirait l'autre . On peut écouter le rythme avec les parties à conserver et enregistrer en temps réel les parties de guitare  . Il faudra quitter le mode guitare et basculer en mode normal ainsi on éliminera les algorythmes qui nous font souffrir . En cas de difficulté à enregistrer en temps réel on pourra aussi le faire pas à pas . Il existe de plus une fonction d'export de piste en midi file exploitable directement sur une DAW si on ce sent plus à l'aise la dessus puis réimporter la piste modifiée .
   On peut imaginer aussi importer des patterns de guitare classiques venant de n'importe ou en convertissant en midi file . Maintenant restera à voir comment  vA "voit' les parties de guitare des styles korg puisqu'actuellement  , il les filtre et ne laisse passer me semble que les bruits accessoires noises frettes etc  . On est pas obligé en principe d'enregistrer toutes les variations dans un style . A voir mais je n'ai pas encore eu le temps de me pencher la dessus . On attend également la sortie d'un système maison pour programmer nos styles sur vA . Dan à bien des idées sur ce sujet mais ce sont des programmations infernales même pour notre champion qui n'a que deux mains et une seule tête 
     

  La solution est compliquée oui , beaucoup même  . Le problème est que Korg à introduit un nouveau système de jeu sur les guitares pour faciliter la programmation et le réalisme . Depuis le PA3x toutes les pistes de guitare de presque tous les styles ont été reprogrammés avec ce nouveau système  . Le plus simple serait de s'introduire dans les bureaux d'étude de Korg la nuit et pirater les infos techniques ,discrètement bien sur . Ensuite transmission au "boss" et un peu de patience  . Si tu te le sent  .
    La banque Korg est déjà équipée des sons RX ( un peu les mega-voice deYamaha ). Ketron de son coté avait introduit les real drums  , basse guitares et les licks sur Audya .
    Ce sont  des procédés complexes ,on est plus du tout dans les techniques anciennes qui ont prévalues pendent près de 30 ans .
    Les difficultés sont telles que même le soft d'EMC style works dans sa dernière version connait la même difficulté et se trouve dans l'impossibilité de convertir les styles des claviers de dernière génération . Seul Yamaha reste accessible pour le moment mais le poids des banques explose .

  Faut voir ce que tu as pour motoriser vA peut être . Je peux confirmer que les effets sont peu gourmands y compris la reverb origami à convolution . Globalement et toujours à part cette rev que je touves plutôt bonne  , les autres effets d'indé sont moyen . J'utilise donc la rev en slot 1 et le paramétrique en slot de sortie au cas ou . Pour les
slots 2 et 3 je mets autre chose .
    Avec un processeur I7 aucun problème de saccade chez moi avec un ou plusieurs layers de piano sur  Indé  . Avec les buffers de vA réglés à l'origine à 6 ce qui donne 256 samples .

   C'est sur que le problème  avec cet éditeur de son ce n'est la qualité c'est plutôt le prix me semble  . A près de 100 euros l'instrument ça pique mais peut être ai-je raté quelque chose .

  Pas en tant que claviers maitres hélas . Il faut regarder les cartes d'implémentation midi de chaque marque .Yam et Ketron envoient quelque chose vers l'extérieur (par la prise MIDI j'entends ) mais la plupart des arrangeurs traitent les infos exclusives en interne . Le Korg est capable d'envoyer quelques controles sur le midi ,parmi les plus courants mais ça ne va pas très loin et de toute façon pas assez loin pour remplacer un clavier de contôle MIDI . Sur un Roland on aura plusieurs potards mais ils n'envoient rien en externe . Les arrangeurs même haut de gamme sont carrément mauvais pour le contrôle .

 Je penses me souvenir  il y a longtemps avoir lu que les arrangeurs possédaient des processeurs dédiés effets en plus du processeur principal . Le problème est que window est un OS multi média qui fait tout contrairement aux clavier hard dont l'os est très spécifique au besoin de la machine  . On ne peut vraiment pas comparet . Un clavier hard est parfaitement incapable de gérer les VTST par exemple  (A part Wersi peut être ).
     Le plus en capacité d'expliquer les difficulté dans la programmation  ici c'est Dan . On peut raisonnablement penser qu'à un certain niveau de complexité , l'os va partir en vrille et vA avec . La question c'est jusqu'ou Dan pourra aller pour conserver le niveau de fiabilité actuel qui est très satisfaisant selon moi . Le matériel progresse lentemnt vA pourra encore s'améliorer c'est probable . Il n'y a à ce jour aucun programme sur la planète qui permette de faire une comparaison  . A ce stade  vA est immanquablement le meilleur 

Voir déjà si le VG 99 est capable de midi Thru et si le In prends les program change pour les 200 +200 patchs .
Le voice live par contre dispose bien de la midi thru donc ici  il ne devrait pas y avoir de problème particulier
Le TX81Z également devrait avoir les 3 prises à l'époque les fabricants ne mégotaient pas à ce niveau . On est ici en pleine bourre de la synthèse FM  .
Je dirais d'emblée qu'il vaut mieux mettre depuis la sortie out de la carte son de ton ordinateur :
  Entrée TX81Z puis sortie Thru et entrée dans le voice live sortie thru et enfin entrée dans le in du Vg99 . Pour mettre une table de mix numérique en plus faudrait voir si elle fait thru avec une prise ou ou thru en réglant en interne .
      Ici ça fait quand même pas mal de monde branché en cascade . Peut être que des essais pourraient mieux fonctionner selon un ordre un peu différent  . Un petit soucis pourrait être la latence de l'ensemble mais tant qu'on ne contrôle pas réellement des notes ce n'est pas catastrophique  . Ici le TX doit être privilégié de ce point de vue .
      C'est mieux si on dispose d'un patch midi (on entre sur une prise et le patch multiplie l'info sur plusieurs prise s de sortie  ) genre Roland A880 , j'en ai deux pour éviter les cascades trop importantes . Peut être un peu plus difficile de trouver un patch midi de nos jours  . Essaye donc sans comme je l'indiques .
    Après cela va dépendre du nombre de part right que tu vas consacrer  . On dispose de 5 parts et donc 5 canaux + 3 à gauche. Si tu met tout sur le canal 16 par exemple l'envoi d'un PG comme on l'a vu précédemment va aller dans tout ce qui est branché mais ce n'est surement pas ce que tu voudras faire .
      Il va te falloir "mamailler" un peu pour trouver un compromis qui puisse te satisfaire . Une table de mix pourra aller sans problème sur une part main gauche alors que le TX c'est moins sur .
       

Un TX 81 Z ou est ce qu tu as été chercher ça  ? 

Pas de problème , tu peux mettre autant de matériel Hard que tu veux sur une sortie midi out . Il faudra quand même prévoir un raccordement physique de tes engins par un accessoire adapté ou en utilisant le midi thru ou n'importe quoi d'autre . Au départ tu as 5 canaux midi main droite tu peux décider de sortir certains de ces canaux voire tous sur la sorite midi de l'ordi . Tu pourrais utiliser un patcheur midi mais ça compliquerait un peu et ce n'est peut être pas nécessaire . Le seul inconvénient qu'il faut comprendre c'est que si tu sort par exemple sur le canal 13 en midi out externe et que tu as deux expandeurs en réception même port même canal  , les deux vont sonner à l'unisson . C'est mieux d'utiliser des canaux différents  . Si tu as déja utilisé toutes le combinaisons  , tu peux encore te confectionner des patchs vides .C'est à dire par exemple que sur le TX tu te fais des patchs qui ne sonnent pas (il y a des moyens pour ça en lisant les docs ) Ce qui fera que sur certains patchs un expandeur "sonnera" en silence alors que l'autre sonnera pour de vrai . Cela bien sur va te réduire le nombre de patch utilisables d'autant . 128 ou 2x128 pour le TX ,  je ne sais pas pour l'Hélicon )
       Cela  dit tu ne devrais pas avoir à recourir à cette extrémité .

  Oui OX c'est puissant mais pas d'un abord très facile . En effet ,tu n'as pas d'autre choix que de transformer le canal 5 en canal 1 avec ta Behringer .

  Alors jordi quelques nouvelles sur le roli  ?  J'en connais que cela intéresse

  Tout à fait Tidom

   Rouksa peut être fait tu une petite confusion entre entre les control change et les program change . Ce n'est pas très grave mais passer d'un réglage enregistré à un autre se fait en principe par ce moyen . C'est le cas sur ma Yamaha et sans doute chez Behringer .
    Ce que tu souhaiterais n'existe pas en tant que tel sur vA ni sur aucun arrangeur . Il faudrait imaginer un  17 ème canal midi destiné à l'asservissement de matériel divers  . La norme MIDI n'a pas pris cela en compte.
     Par contre comme souvent on peut imaginer une solution de contournement du problème .
     Admettons que ta X18 dispose de 128 emplacements de " scenes" ou quel que soit le nom que Behringer donne à ses patchs ,il faut attribuer un des 16 canaux Midi ce qui est généralement programmable par l'utilisateur .
      De préférence on choisira un canal de partie manuelle donc  3,4,1,13,14,15,16,2 Ce canal sera exclusivement dédié au contrôle de la table voire d'autres matériel .
      Il faudra nécessairement prévoir une sortie Midi ou USB vers l'environnement extérieur avec "options"
      Cocher la Midi "out" sur la tranche de vA qui enverra sur le canal retenu .
      Choisir un des 128 sons Midi soit par le panneau de sons à droite ,ou par l'ouverture du panneau Sound Font de Softsynth soit en appelant le Sound edit de la partie souhaitée .
Afficher ici Bank select 0 à0 , Bank sélect 32 à 0 et enfin Program change avec le numéro de "scène "que tu voudras appeler sur ta table .
      Faire ensuite un save sound main droite ou gauche en fonction du canal Midi choisi et attribuer peut être un nom significatif  à ce faux son mais vrai program change . Il faudra sans doute régler la tessiture du son de key from 0 à Key to zéro pour éviter de faire sonner un son non désiré .
      Ensuite  ,il faudra terminer par un save song qui liera ce right sound un peu spécialisé
      Cette methode servira à appeller le patch de ton choix sur la table mais  l'embêtant dans cette méthode c'est qu'il faudra prévoir autant de right sound un peu spéciaux que de chansons à interpréter sur scène .
      Ce n'est pas hyper souple mais ça peut le faire  . Ce serait la même chose avec un clavier Hard quelconque . Implémenter cela est impossible sans sacrifier un canal midi assujettie à cette tâche à première vue . Même si on on pouvait programmer ses propres styles ou ses propres songs .
       On pourrait aussi imaginer utiliser un petit appareil de controle Midi indépendent branché sur la table mais accessible depuis son poste de jeu  . Plus facile que d'aller appuyer sur un bouton de la table quand on est sur scène mais alors pas d'asservissement par la Song et risque d'erreur fatale ...ou pas .
     

  Oui et encore  , les premières version de Pianoteq étaient plus proches de 10 Mo de mémoire  .  C'est une modélisation hybride ou des samples sont malgré tout encore utilisés de quelque manière . La modélisation pure et dure comme les synthés VL de Yamaha dans les années 90 n'utilisaient pas de samples mais demandaient une puissance de calcul extrême .

  oups la réponse précédente peut être supprimée

           Oui  , 250 environ  plus de 320 sur Audya . Supportent  25% de ralentissement et 38 % d'accélération du style nominal de la  Loop .
Chez Ketron c'est assez compliqué mais c'est la loi de l'évolution  .
   Il y a les grooves pour les percussions latines . Ca fonctionne comme les drums midi habituels mais le mappage est spécifique à Ketron et permet davantages de nuances de jeu en limitant l'effort de programmation . Environ  70 sur SD2 et 180 sur Audya .
   Les audio drums  ,ça marche comme les fichiers REX .Une partie c'est des waves 44,1 Khz l'autre c'est du midi .une note donnée déclenche la loop et l'arrête à la demande .
Les loops sont lues plus ou moins rapidement et des algorythmes maintiennent la qualité sonore (time stretch) .
Les sampleurs (tous) peuvent faire quelque chose assez comparable avec le slice .Décomposer par exemple une mesure en tranche tous les temps et poser des markeurs . Cela permet d'augmenter le temps de silence entre les temps par exemple et donc de réduire le tempo ,cela avec quelques artifices supplémentaires .
     vA étant tout a fait capable d'asservir les VST ,on peut parfaitement imaginer se faire ses propres loops mais aussi programmer ses propres styles en fonction de ce système  .
     Le portage des styles Audya ou ultérieur sur vA  pose beaucoup de difficultés , il faut de plus ici aussi prévoir un générateur sonore qui puisse émuler l'Audya et le poids mémoire sera épouvantable à n'en pas douter .
     A priori  ,je ne vois pas très bien à quoi peut servir les audio drums sur je SD 1000 s'il faut utiliser un Audya pour lire les styles et que lui même dispose de son générateur sonore . Sauf peut être à l'utiliser avec une DAW et programmer la piste drum qui va bien .

 8)Oui  , 250 environ  plus de 320 sur Audya . Supportent  25% de ralentissement et 38 % d'accélération du style nominal de la  Loop .
Chez Ketron c'est assez compliqué mais c'est la loi de l'évolution  .
   Il y a les grooves pour les percussions latines . Ca fonctionne comme les drums midi habituels mais le mappage est spécifique à Ketron et permet davantages de nuances de jeu en limitant l'effort de programmation . Environ  70 sur SD2 et 180 sur Audya .
   Les audio drums  ,ça marche comme les fichiers REX .Une partie c'est des waves 44,1 Khz l'autre c'est du midi .une note donnée déclenche la loop et l'arrête à la demande .
Les loops sont lues plus ou moins rapidement et des algorythmes maintiennent la qualité sonore (time stretch) .
Les sampleurs (tous) peuvent faire quelque chose assez comp

Oui ,je sais de quoi il retourne . Normalement pas de problème mais vérifie le paramétrage quand même .
   Je te demandais si tu utilisais un clavier arrangeur parce qu'il peut arriver parfois que l'on mette sur start sans le vouloir  . De nombreux messages peuvent alors sortir sur plusieurs canaux et provoquer le genre de bug que tu relates  . Cela m'est encore arrivé il y a peu en utilisant un Roland G70 en maitre .

  Tu n'as pas une fonction de transposition sur ton clavier de commande qui serait mal réglé ? Relance aussi vA voir si cela persiste . Est ce que tu utilise un clavier arrangeur comme clavier de commande ?

 8)Pour les live guitares je ne saurai te répondre précisemment . Je me souviens qu'à l'origine sur les premières moutures de l'Audya des utilisateurs se sont plaints du rendu sonore .    Des exemples diffusés sur internet semblaient montrer que les guitares étaient constituées d'un mix groove audio et et des sons midi pour la fondamentale et la tonique . Le problème était que ces sons étaient trop dissemblables et le résultat ne paraissait pas naturel . Il faut comprendre que pour bien faire Ketron aurait du sampler dans tous les tons et une grande quantité d'accords ce qui aurait fair exploser la RAM et pris un temps assez phénoménal .Ceci dit Ketron  à corrigé le tir depuis longtemps maintenant  et ce n'est plus qu'un mauvais souvenir .
    Les Ketron travaillent en streaming et chargent  ce qu'ils ont besoin pour chaque style . Ceci est quand même très rapide  , toujours moins d'une seconde normalement . Il existe donc une ou plusieurs petites RAMS très rapide qui s'initialisent à chaque changement de style .
     Les Audio drums ou grooves , c'est plus simple ,des fichiers genre REX qui peuvent suivre le tempo (dans des limites raisonnable (30 à 40 % en plus ou en moins avant dégradation sérieuse ) . Ces samples sont facile à réaliser à condition d'en avoir le controle sur l'Audya (A voir)
     Arpèges et Licks enfin que je n'ai pas cherché à étudier  . Ces sons sont quelques dizaines ,donc pas très nombreux mais néemmoins nécessaires pour émuler les styles .
    Globalement cette technologie est plus exigente que les sons Yamaha  , Mega-Voice comprises qui restent somme toute des sons très conventionnel avec beaucoup de layers et une mise au point cauchemardesque .
     Tu souligne à juste titre les combinaisons de multiwave pour réaliser des variations de sons chez Yam  .Tous le font plutôt plus que moins . Le Korg PA3x doit avoir deux ou trois multi sample de guitare électrique pour toute la palette . Le reste est fait par la synthèse et les effets .
     On peut faire cela aussi avec le SF2 mais c'est beaucoup plus de travail . Il faudrait en effet dissocier les oscillateurs et multi sampler chaque forme d'onde .
Ensuite  , il faudrait reconstituer le son à l'égal du modèle  a condition que le SF2 dispose d'assez de précision dans ses possibilité de synthèse  . Ceci n'est pas évident conte tenu de l'age de cette technologie .
     La lecture de fichiers audio dans tous les cas stresse moins les processeurs que des calculs de synthèse . Il me semble qu'au départ du moins l'Audya est équipé d'un pentium 4 ce qui n'est pas énorme . Forcement un processeur plus récent sur le SD9 .
     A priori comme pour les grooves tous les sampleurs Kontakt compris pourraient se substituer aux audio drums  . Encore une fois  , il faudrait d'abord que le moteur puisse émuler la lecture des styles  . Je ne suis pas certain que Ketron soit disposé à faire don de son travail à Dan  . Ni pour rien ni en payant . C'est avec l'ensemble de cette sophistication qu'ils protègent de fait leur travail artistique entre autre .
     Emuler les batteries c'est une chose assez simple (pas d'instrument mélodiques ici ) Il y a des softs assez monstrueux qui dépassent de loin tout ce qui se fait sr les claviers hard (arrangeur ou synthé) . Le problème c'est le poids des banques qui rend ces softs inapte pour l'esprit arrangeur ou il faut passer instantanément d'un style à un autre .
    De plus  ,il y a souvent dans les pistes drums quelque sonorité qui ne sont pas répertoriées dans la nomenclature GM . Alors  il faut pouvoir faire du sur mesure .

  Oui Olivier  les anciens MS Ketron utilisaient également la sybthèse FM , je ne sais pas pour les derniers modèles .
      Ton interrogation sur la taille des ROM embarquées est intéressante  ,beaucoup ont du ou doivent se poser cette question .
       La structure des claviers Hard est très différente des softs . Les waves sont contenues dans une mémoire spécifique très rapide  , la Rom . Lisible mais non réinscriptible .
Ces Roms sont optimisées ,un seul sample  de crash par exemple peut être appelé par plusieurs oscillateurs sur plusieurs parties en même temps . L'emplacement de ce sample est invariable dans la Rom ,ca simplifie . La précision des enveloppes  ,des filtres ,des effets etc permettent fe décliner les sons en plusieurs versions parfois très différentes . Cela en utilisant toujours les mêmes samples .
     J'ajouterai que certains utilisent des systèmes de compression et décompressent à la volée sans perte de qualité de manière particulièrement efficace .
       Prenons un exemple édifiant  ,un utilisateur sur le forum Anglais dit avoir samplé le SD9 mais cela pour plus de 13 Giga Octet . Il compte retoucher les "boucles" pour réduire un peu ce chiffre exorbitant . Comprenez que la plupart de nos PC ne pourront pas suivre en l'état actuel .
     A titre de comparaison notre sound bank pour émuler Ketron pèze environ 750 Méga octet soit 17 fois plus légère . Un SD2 pèze  peut être 64 Mo dans sa ROM .
     Si on veut se faire ses propres sons sur un Audya (il échantillonne) on va vite se rendre compte que la conso en RAM s'envole parce que rangé provisorement dans une RAM et non une ROM , même chose chez les concurrents .
         Il a déja été question sur le forum des difficultés avec Kontakt . Certains ont voulu créer une banque unique pour la mettre dans les parties accompagnement par exemple en affectant un cannal midi adapté à vA et différent pour chaque parties .
         La mauvaise surprise  a été que Kontakt  chargeait  autant de fois les samples qu'il y avait de banques .  Un gars très dégourdi quelque part à fait savoir qu'il avait trouvé une solution de contournement à ce problème . Il devenait donc possible de charger la même banque sur  les 16 pistes en ne consommant que le poids d'une seule banque .
        Certains ont essayé l'astuce mais elle n'a pas tenu ses promesses Kontakt finissant vite par perdre les pédales .Inexploitable donc mais cela peut toujours évoluer .
       La structure des ordis et de leur systèmes d'exploitation ne permettent pas de faire ce que fait le hard.
   Quand on travaille sur un sampler en soft ,on peut chercher à supprimer les samples en double . C'est une véritable galère et vous pouvez en croire mon expérience .
       Votre sample de cymbale va sonner sur la note C#4 (en GM) très bien  mais voila que votre style appelle dans la foulée l'autre crash sur la note A4 . Or comme le modèle ,vous avez affecté le même sample mais juste détuné de 3 demi ton . Conflit garanti  . Pour que ça marche ,il faut faire une copie du sample autant de fois que l'on rencontrea de cas différents . Ici commence l'inflation .
      Ceux qui produisent des sons pour des softs ne se préoccupent plus vraiment beaucoup de la taille des banques . Seulement voila vA essaye d'émuler du Hard et il y arrive plutôt bien .
      Tous les samples SF2 doivent être chargé au démarrage  d'ou la necessité de contenir le poids des banques . Cela ne peut jamais être parfait , il faut toujours faire ces choix .
      Considérez que présentement on peut faire tourner tous les standards avec 4 Go de RAM  . C'est un peu moins vrai depuis la dernière mouture de la banque YAMAHA .

     Pour les styles "genie" j'avoue mon ignorance  sur ce dont il s'agit . Mais je veux bien être instruit par contre .

 8)Rien n'empêche d'y croire , mais il faudrait avant résoudre au moins deux gros problèmes .
     Premièrement fabriquer le moteur pour émuler l'Audya ce qui ne pourra pas être simple .
     Deuxièmement émuler le générateur sonore de l'Audya .ce qui ne sera pas non plus très simple .
     Par exemple , les styles ketron que nous utilisons comportent environ 80 grooves audio pour les percussions piste 9 . L'Audya en  utilise 250 environ . De plus l'Audya utilise des grooves de guitare  , de Drums  , d'arpèges etc  . Déja pour reproduire tous ces sons il faudra multiplier la taille mémoire peut être par 5 ou davantage . Donc des ordinateurs très richement dotés .
     Pour disposer aujourd'hui du Génos après avoir eu tous les Tyros (sauf le 5) , je dois dire que le progrés au niveau des styles est très très relatif . Les progrès auditifs sont essentiellement liés aux améliorations sur les générateurs sonores . C'est à peu près la même chose pour toutes les marques .
     La génération par VST peut amener des progrés assez significatifs . Mais si on joue les styles Génos avec une banque sonore comme la sound bank Yamaha , la différence est  assez insignifiante par rapport même à un Tyros 4. Bien sur  il manque quelques méga voice mais pas de quoi tomber à la renverse sur un plan strictement sonore .
     Sur l'Audya d'ailleurs ,il y a un signe qui interroge  . Quelques styles ,de nature "Audio" ont été doublé par des styles traditionnels  qui utilisent des sons midi de chez  Ketron  .
     Cela semble montrer un certain scepticisme même chez les développeurs Ketron . Bien sur  ils ne feront pas marche arrière ,quoique Yamaha l'a bien fait avec les batteries audio en revenant à une technologie plus conventionnelle  ( le round Robin en plus) .
     Bien entendu  ,il y a toujours du travail réalisé sur les styles les plus récents dans chaque marque et dans l'absolu on pourrait considérer qu'ils sont un peu meilleurs mais encore une fois un arrangeur c'est un tandem , un moteur et un générateur sonore derrière parfaitement adapté si possible .

Ce qui me préoccupe un peu c'est que chaque note nécessite un canal midi comme sur les guitares midi en fait ou chaque corde joue sur un canal midi different des autres . Ceci est necessaire pour avoir un "bend" spécifique a une corde par exemple , mais je ne suis pas spécialiste et mes souvenirs sont comme le bonhomme .
  Chaque note est donc désolidarisée des autres pour les controles communs .Les fabricants d'interfaces midi pour guitare fournissent parfois des générateurs sonores spéciaux avec leurs convertisseurs . Il n'y a que 16 cannaux midi d'ou mes questions .En Stand alone avec équator c'est fait pour comme dirait l'autre mais si tu met equator dans cubase ou un hote VSTi quelconque tu pourrais rencontrer le même genre de difficulté qu'avec  vA , du moins je le crains .Si tu utilise une carte son multiclient tu peux faire fonctionner  vA et equator en même temps mais pas assujetir equator à vA et bien sur aucun moyen d'appeler les sons depuis vA .
       Je ne sais pas si je suis très clair .
    Tu veux jouer un son de guitare sur une octave  , 12 demi tons ,tu affecte un canal midi pour chaque demi ton . On peut dire à ce stade que c'est comme jouer en multitimbral 12 instruments différents sur un générateur de son conventionnel . Sauf qu'ici il s'agit de jouer toujours la même guitare .
      A la base vA se contrôle avec un seul canal midi , tu peux en effet le brancher sur une autre entrée midi s'il t'en reste (5)   . Mais le Rolli ne te donnera rien de plus qu'un clavier midi quelconque . J'avais essayé cet engin le 61 notes en magasin mais je suis resté très sceptique quand à son implantation dans une architecture complexe et cela malgré les possibilité d'expressivité hors du commun . J'espère me tromper .

  Heemmm
    Tu as été voir dans le dashboard au niveau des réglages midi (midi setting ) ?
    cette technologie semble avoir entre autre la particularité d'attribuer un canal midi par note afin de garder une autonomie des controleurs totale pour chaque  note .
Un peu comme l'after touch polyphonique que l'on ne trouve plus sur les claviers récents .
    si equator apparaît dans le rack VST ,c'est qu'il est dispo dans ce format . Existe t'il en version stand alone ? Pour voir si tu obtiens davantage de résultat hors vA , ça devrait .
    Quelle est la polyphonie totale ? 15 notes  , 16 ou plus ?

  Bonjour ou bonsoir claudio on peut essayer d'avancer un peu tranquillement et voir ce qui est faisable ou non faisable .
   Tous le exemples que tu à pris fonctionnent bel et bien comme tu le décrit .
  Les styles Yamaha posent en effet un problème et c'est le choix de ce constructeur .
Yamaha et tous les autres ont recours au fomat GM2  128 banques chacune comportant 128 sous banques et chacune de ces sous banques ont 128 sons soit plus de deux millions de sons au total . Du moins des numéros qui disposent d'un son ou non . Le dernier Yamaha c'et plus de 1500 sons mais on reste loin des deux millions possible .
      Le problème c'est que la norme midi prévoit des familles de sons . La première famille c'est la famille des pianos ensuite les percussions mélodiques avec vibraphone puis la famille des orgues etc . Ceci c'est "conventionnel" mais on trouvera dans la famille organ  , les accordéons  . Des instruments assez différents ont été regroupés ainsi parce que sinon il aurait fallu créer beaucoup plus de familles  de son ce que la technologie ne permettait pas encore (bientôt 40 ans quand même ).
      Dans la famille piano  ,on devrait trouver un grand piano en son numéro un et si le constructeur veut fournir deux ou trois grand pianos différents il les met normalement dans une sous banque . Il est donc possible "d'offrir" 128 grand pianos en première position dans la norme GM2 . Du moins d'offrir les emplacements necessaires , pour les samples c'est un autre problème .
       Chez Yamaha  , sans doute parce qu'ils ont trouvé ça plus simple à gérer , ils ont décidé d'utiliser la banque n 8 pour les méga voices ,les super articulation etc .
       En faisant ainsi Yamaha chamboule le code conventionnel et on trouve une méga voice Nylon guitare au lieu d'un grand piano en pole position .
   Bien sur les styles Yamaha envoient les bons numéros de son sur les générateurs de son Yamaha  mais uniquement Yamaha .
        Yamaha à prévu la compatibilité avec les très anciens styles et fournit des sons positionnés sur des emplacement Midi 1 ainsi qu XG .
 
    Que faire devant cet inconvénient que tu décris ?

    Modifier la structure conduirait peut être à rendre incompatible les banques dédiées à vA , le remède serait pire que le mal . d'autant que les banques dédiées émulent les sons originaux avec une qualité sensiblement supérieure .
     Il y a bien la possibilité de se concocter ses propres banques avec des SF2 trouvés sur le net gratuitement .
     Il "suffira" de donner les bons numéros de programme et de banques avec des logiciels gratuits comme Polyphone ou viena sur le net .
     Il y a enfin la possibilité de se reprogrammer les styles que l'on veut modifier avec midi style gratuit par exemple.
     Toutefois il est évident que ces solutions seront assez fastidieuses et donc pas vraiment jouables .
  Les  sons incriminés sont des sons dont le positionnement numérique est prévu par Yamaha dans la banque 8

   Voici les positions qui doivent te poser un problème  dans la banque 8 :
        0/1/2/3/4/5/6/16/17/18/18/19/48/49/51/54/56/64/82/100/101/102/103/105/106/107/110/115/120/125   soit 29 positions sur les 128 de la banque . Les autres positions ne devrait pas provoquer de conflits .

    Dan à fait un très bon boulot dans la redirection des sons pour que justement les gars qui n'utilisent que les banques fournies d'origine puissent jouer un max de styles de la plupart des constructeurs . Bien sur on est parfois obligé d'aller dans option et choisir une autre table de redirection des sons  pour certains générateurs de son "hard" , c'est pourquoi le mode GM2 tel qu'il est implémenté est assez fantastique puisqu'il permet avec des banques sonores adaptées de faire jouer presque tout directement . Hélas ça à un coût supplémentaire non négligeable c'est certain ou alors il faut se retrousser les manches jusqu'en haut .
     Si tu veux d'autre explications ne craint pas de les exprimer  , on est là pour s'entr'aider .
       

   Ils ont de spécial que ce sont des styles Audya et que  vA ne les ouvre pas à ce jour , Sinon le style que tu proposes fonctionne très bien sur Audya .

 8)Est ce que tu obtiens à peu prés ce que je joins ici ?
   Brut de décoffrage  sans réglages avec notre sound bank Ketron .
   Je ne détecte pas d'anomalie sauf qu'en torturant un peu , je suis resté à deux reprises  en panne après l'intro 3 et il m'a fallu replaquer l'accord pour embrayer sur la variation 1 . Cela ne l'à pas fait en enchaînant sur les autres variations . Je ne peux pas t'affirmer que ce style n'a pas un problème peut être que Dan pourra .
   Pour de la désynchro ou un problème avec le piano non ? A aucun moment .
   Intell core I7 mais vu la légèreté du style je ne penses pas que tu puisse manquer de puissance quelque part . Peut être un mauvais paramétrage de ton ordi quelque part ...

  J'utilise les deux ,Yamaha et Behringer  alternativement bien sur . Les deux sont bien stable  , bien encombrants et bien lourds  .
   Cela dit je viens de faire réparer le Yam (150 E ) quand même mais il coûte presque le double et beaucoup plus cher que le Behringer  .
   Les deux font à peu près la même chose ,avec une pédale supplémentaire sur le behringer . 4 pédales supplémentaires possible sur la Yam mais il faut les acheter d'abord .
    Au niveau de l'utilisation c'est très comparable bien que je trouve l'appui sur les commandes plus "douces" sur la behringer  .
    La programation est nettement plus confortable sur la Yam du fait que l'on dispose de switchs dédiés comme sur un clavier en fait  . Tandis que sur la Behringer il faut utiliser carrément les commandes au pied pour progeammer ce qui est tout de suite beaucoup moins maniable .
    Cela dit on programme une fois et en principe on à pas besoin de retoucher  . Enfin quand on à trouvé la disposition qui nous convient le mieux .
    Avec vA c'est trés souple puisque on dispose de la fonction apprentissage "learn",reaffectation des fonctions par song etc. Pas besoin de maitriser le Midi plus que ça mais bon , c'est un peu l'histoire de la calculette qui permet de ne plus avoir besoin d'apprendre les tables de multiplication .
    Le pédalier FS13 Ketron que j'ai également dans sa version d'origine est nettement moins encombrant et d'un maniement agréable , pas de pédale "continu" par contre . Je suppose que l'adaptateur USB fourni par Dan fait correctement le job . Ce ne sont pas les solutions qui manquent sur cette question des contrôleurs au pied .
    Sinon jordi pourquoi n'arrive tu pas à adapter le behringer à vA ?? .

  Olivier tu seras peut être content , ainsi que beaucoup d'autres j'èspère de savoir que la nouvelle version de la banque yamaha est terminée  . Je ne veux pas dire disponible car je ne sais pas ou en est Dan au niveau de la mise en service .
        J'ai cherché dans tous les sens pour trouver le moyen de dépasser les limites techniques "normales" . J'ai fini par trouver des ruses de "sioux" pour parvenir  à mes fins .
               Le niveau sonore des sons Yam est désormais du même ordre que les autres formats et on pourra utiliser n'importe quel son  avec une réserve de gain normalement suffisante
               On trouvera pas mal de sons dédoublés avec des gains plus élevés  ,un peu comme le suggérait Olivier pour le jeu main droite ou gauche .
   On pourra essayer de mettre un drum kit Yamaha sur un style d'un autre format et constater que les haut parleurs pourraient se "décoller" assez vite .
   J'en ai profité pour augmenter le nombre de sons et notamment des guitares électriques (avec leurs effets d'ampli ou disto ) ainsi que des sons de synthés plus actuels .
                Bien sur la mémoire en à  pris un coup assez significatif donc  vous devrez voir peut être avec Dan si cette mise à jour pourra mieux vous convenir . Cela sera fonction de votre matériel .
                Plus tard j'envisage de réaliser quelques émulation de Méga-voices et Drum Kits pour coller davantage au remaniement des styles du Génos  . Pas de calendrier pour l'instant , je dois encore examiner cette question et considérer l'impact sur la RAM de nos ordis .

  Tu pourrais encore donner des leçons à beaucoup de monde sur internet  . A certains moments  ,on est pas loin d'y croire vraiment . C'est vrai qu'une partie importante est également jouée en  "vrai" forcement ça fait aussi la  différence .

  Pour ceux qui débutent et se mélangent un peu les pinceaux , c'est bien dommage parce que c'est simple finalement .

   Il y a eu d'abord le GM(1) qui prévoyait l'appel de 128 sons ou instruments si on préfère .
Une grande première  , de mémoire c'est la première chose à avoir été standardisée au plan mondial ça c'est passé dans le secteur de la musique ,vive nous .

   Puis la technologie progressant constamment on s'est vite retrouvé à l'étroit d'ou l'adoption de la norme GM 2
  Il a été décidé d'utiliser deux controls change qui existaient dans la norme GM1 mais seuls quelque uns étaient utilisés .
  Donc le control change  numéro 0 serait réservé à l'appel d'une des 128 banques nouvellement possible et pour ne pas être obligé de s'y reprendre ,un autre controleur  le  32 serait également réservé à l'appel des banques rajoutant ainsi énormément de sons.

                Control change 0 appelé aussi MSB peut être réglé de 0 à 127  donc 128 banques
                Control change 32 appelé aussi LSB peut être réglé de 0 à 127 donc 128 banques appelées "sous banques" ce qualificatif peut varier parfois .
                Programme change enfin    128  inchangé depuis la norme MIDI 1 et permet la compatibilité ascandente .

      Pour se résumer  : 128 x 128 x 128 =2097152 sons possible .

       Mais entre temps certains fabricants ce sont tenu un peu en marge de ce standard tout en s'arrangeant pour être relativement compatible .

              Un standard qui à fait date  , le sound font (sf2) utilisé dans vA  entre autre , développé par les équipes E-mu au bénéfice de créative  Labs (fabricant de cartes sons à l'époque).
               Ce standard utilise le control change 0 à l'identique avec le GM2 mais pas de controle 32 sauf une petite exception .
     cette exception fait que l'on peut avoir 256 sons au lieu de 128 . Cela constitue de fait une deuxième banque qui aurait son équivalent en GM 2 en appelant : 000  001  000

      Pour résumer : 128 x 128 = 16384 sons généralement utilisé .
     
      Ketron utilise ce format ainsi que l'exception appelée par un message exclusif pour les drums . C'est ce qui est mis en oeuvre dans vA .

    D'autres fabricants ou développeurs de soft utilisent des formules également compatibles mais restrictives par rapport au GM2 en utilisant par exemple non plus le control change 0 (MSB) mais le control change 32 (LSB) .

                             128 x 128 = 16384  comme avec le sound-font mais on voit ici que c'est l'autre controleur qui est utilisé  (Exemple le sampler VS3 ) .

   On commence à comprendre que si l'on ne maîtrise pas tant soit peu cette question  , on pourrait avoir des difficultés a sélectionner les sons dans un VSTi dont on ne connait pas le standard .

             vA nous donne dans le sound édit la possibilité de régler les trois paramètres de la norme GM2  ; MSB ; LSB  et PG .On pourra donc appeler n'importe quel des deux millions de sons possible  . A condition d'avoir sélectionné GM2 dans les ports de sorties d'OPTION .

        Encore faudra t'il que notre VSTi soit compatible GM2 ou GM pour l'appel des sons ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas . Cela est une aberration scandaleuse et oblige à utiliser la souris voire un écran tactile . Choisissez bien vos VSTi en attendent que nous puissions un jour sauvegarder ceux ci dans chaque song .
   
        En fait c'est une solution que je qualifierai d'assez infernale puisqu'elle mettra forcément l'ordinateur en ébullition , produisant une attente dans les chargements mal venue en live . Des risques de bug ou pire de clash sans que cela n'atteigne jamais la souplesse des program change .
        Evidemment  en utilisation "très" mesurée cela permettrait de s'affranchir de la souris sur scène ainsi que de bénéficier de la mémoire infaillible de l'ordinateur . Cela reste un souhait , nous verrons bien ce qu'il en sera .

     En attendent pensez à sauvegarder vos sons  right et left en leur donnant un nom significatif avant que cela ne devienne ingérable .
     ensuite avec les possibilités de My Sounds  ,Links etc , possibilité d'appeler direct sur l'écran ou sur une surface de controle voire un pédalier , vA se révèle extrêmement puissant .
      Si vous voulez d'autres explications ou me corriger les fautes  , pas de problême on est là pour ça .

       

     

   

     


   

  Oui Tidom  ,aux problèmes rencontrés par certains s'ajoute la difficulté spécifique du guitariste  . On ne se refait pas et la "gratte" c'est chouet aussi .
Ici ce n'est plus un simple contact electrique qui donne la note , il faut convertir une vibration analogique grace à un ou des micros qui vont ensuite envoyer cette capture à un processeur qui va déterminer la hauteur de la note jouée ainsi que certains paramètres de jeu . Enfin transformer cela en code MIDI exploitable par le reste de la chaîne .
   c'est "chaud" très chaud mais la technologie à bien progréssée et si cela demande davantage de rigueur dans le jeu et les réglages fins , c'est devenu tout à fait jouable .
   C'est de toute façon le convertisseur de la guitare qui prend en charge ce travail important même si vA de son coté participe avec quelque réglage  .
   Donc pas de raison de ne pas pouvoir accéder "raisonnablement " comme tout le monde à l'utilisation des VSTi .

C'est hélas assez difficile d'aider face aux problèmes d'instabilité .Il y a beaucoup d'utilisateurs mais il n'y a pas deux  machines équipées à l'identique .
vA apparaît comme très solide dans des conditions d'utilisation normale ,c'est à dire avec expandeur externe ou softsynth interne . Les problèmes de plantages que j'ai eu et que j'ai encore viennent du fait de l'intégration des VSTi . Jamais eu le moindre accroc avec les FX d'indépendence peu gourmands et efficace soit dit au passage .
               Certains VSTi posent des problèmes ,surtout si on rajoute une couche avec bridge pour faire la compatibilité mais ici aussi on ne peut pas faire une liste des VSTi à éviter . Ce qui plante chez l'un peut fonctionner très bien chez d'autres . Dan à implémenté le VSTi comme un plus mais à nos risques et péril . On peut avoir des vieux VSTi non mis à jour et de conception ancienne que l'on souhaiterais absolument utiliser . Il faut être un peu impitoyable et éliminer ce qui pose problème .
            Ces problème d'instabilité ont toujours existé avec les VSTi et pas que sur vA mais avec tous les hotes . Il suffit de lire les docs de mises à jour des softs pour voir les bugs qui ont été corrigés alors même que nous mêmes ne les avons jamais rencontrés . Ainsi avance l'univers window .
    Je suis d'avis qu'il faut intégrer un à un les VSti et les eprouver assez longtemps avant d'en intégrer un second et ainsi de suite . Maintenant si vous demandez à d'autres ,ils vous feront carrément peur mais chez eux ça peut le faire aussi .

 8)Oh friend  Ok
   Génos 23 effects
   Génos new sounds does not exist on aour Yam bank in this time .
  By a Génos it is better for Yam styles .

 8)Listen Here . First T4 second T5

where is the bug
   Calicountry with our Yamaha sound bank 

  ecoute  j'ai du mal à te comprendre , il me semble que tu fais des confusions importantes dans les termes que tu utilises .
   Un VSTi ou un VST cela se dit d'un instrument logiciel ou d'un effet logiciel .C'est une invention de Steinberg .
   Un GM ça ne se dit pas comme ça  . Un VSTi peut être réglé pour fonctionner en "mode" GM , GM2 , XG ,GS , SD2  voir la liste des formats reconnus par vA dans le menu option .
Le canal 13 right n'a pas à être réglé sur un canal quelconque puisque la partie Right un est "cablée" en dur sur le canal midi  13 (12 si l'on compte de 0 à 15 ) .
Pour cette raison tu ne peux dire  " pour y mettre un vst ( et non un GM) " .
Pour Halion sonic  que je ne connais pas comme pour tout autre VSTi . Tu vas dans option et sur une des trois sorties midi tu met VST . Ici tu peux choisie de cocher GM ou GM2 ou autres cela dépend des possibilités d'halion .
   Ensuite cick sur VST puis installer Halion en 32 ou 64 bits selon la version de ton vA .
   Ensuite click droit sur la piste right et cocher la sortie VST parmi les  3 sorties midi possible .
   Ensuite ouvrir halion , choisir la piste 13 et y mettre le son de ton choix pour démarrer .
   Cliquer à nouveau sur VST à coté de Inst&SF2 .
  Ici tu as bien ton Halion 3 , clique sur le petit + en blanc .
  Dans le pop up qui s'ouvre  il y a la liste des contrôles programmables  . Pour l'instant , tu ne t'en occupe pas  . Tu fais un save bank . FCB AS start up config .
  Ceci devrait te prendre une photo de l'état actuel de ton Halion .
  Maintenant tu peux faire un save de ta song ou ton style si tu préfère et là coche ALL c'est plus simple pour démarrer on verra plus tard ce qui doit être coché ou pas .
         Maintenant tu quittes vA et tu le relance . Pendent le démarrage tu pourras voir à un moment que vA charge Halion  dans la config que tu as sauvegarée .
     Si tu n'as pas sauvegardé ta song  , c'est la song qui était active au moment ou tu as fermé vA qui va être rappelée .

     Tu as déjà réalisé une grande partie de ce tuto et donc tu ne devrais plus être très loin de réussir . Si j'ai moi même fait une erreur n' hésite pas à me reprendre .

 8)Salut les copains , je déterre un peu ce sujet qui m'a quelque peu interrogé sur le moment .
    Je suis un peu surpris moi aussi par ton utilisation d'Halion , est ce que cela veut dire que le changement de programme prends beaucoup de temps sur Halion version moderne ?.
   Quand je dis beaucoup de temps  , je veux dire beaucoup plus que les changements des sons Sf2 avec vA synth par exemple . En général c'est assez instantané même avec Kontakt .
   je demande ça pour me faire une idée sur Halion , tous mes sampleurs changent de programme très vite  . Or et même si Cantabile est  plus performant que ses concurrents en terme de vélocité , il fera moins bien au moins au niveau de la latence totale  . Non ?

  Rassure toi josepividal être débutant ce n'est pas une tare et c'est d'ailleurs arrivé à tout le monde sans exception . Je peux paraître parfois un peu rugueux ,mais c'est autre chose  . Beaucoup de personnes qui débutent et il faut bien débuter , ont une idée souvent irréaliste sur la MAO (Musique Assistée par Ordinateur )
     La MAO ce n'est pas simple et c'est même le contraire seulement la tendance depuis  l'emballement de l'informatique  , c'est de faire croire au plus grand nombre que c'est facile  .Cela bien entendu pousse beaucoup de gens à consommer des produits nouveaux mais ils se rendent vite compte qu'ils ne feront pas grand chose de leur investissement . Il suffit d'écumer un peu les forums pour le constater .
    Faire de la MAO c'est un peu comme la musique ,on fait des outils pour faciliter la tâche . On peut parfaitement jouer un accord de do sur un arrangeur sans avoir fait de hautes études d'harmonie . On a pu voir aussi des musicos assez impressionnants et qui ne connaissaient rigoureusement rien au solfège  . C'est juste si on veut jouer avec eux qu'on s'en rend compte .
     La complexité ici c'est la quantité de données qu'il faut acquérir dans plusieurs domaines pour s'en sortir honorablement  . Le plus important comme toujours c'est la MOTIVATION au départ  . Celui qui a ça va y arriver , à moins d'être vraiment brut de décoffrage au départ  . Il faut également investir beaucoup de temps . Quand on veut juste s'occuper l'esprit ou se distraire  , il n'y  a aucun mal à ça ,on peut le faire mais il ne faut pas s'attendre à de grandes satisfactions autres à l'arrivée .
     Pour ceux qui en veulent  , on sera toujours prêts à apporter notre aide dans les limites de nos connaissances s'entend .

  Ah Ben voila au moins un petit mystère d'éclairci pour moi . Le potar d'accompagnement et le master qui disparaissaient complêtement , je trouvais ça bizarre mais comme je pouvais les reprendre avec les sliders affectés je ne me suis pas inquiété plus que ça . Je n'avais pas fait de rapprochement avec l'écran .

  Bof Moi je l'ai acheté le Ravenscroft 275 ,il sonne correct mais je ne suis pas pianiste alors mes références .
   C'est une question bien compliquée et chacun verra sans doute midi à sa porte  . Des sons pour l'accompagnement ,c'est clair plus cela se rapprochera des banques originales plus ça sonnera  . Pour la ou les paries manuelles c'est plus délicat  . Des sons peuvent sembler très "gros" joués individuellement et perdre tout ou en grande partie leur grosseur associés à l'arrangeur . Pas de recette miracle , les constructeurs travaillent aussi sur cette question . Un bon clavier arrangeur se doit d'être cohérent . On pourrait penser à tord selon moi qu'il suffit finalement de choisir les meilleurs sons dans chaque genre pour avoir le rendu le meilleur  . Ben non et re- non . Ca ne fonctionne pas comme ça un arrangeur , hélas .Tout ce qu'on peut faire c'est expérimenter mais cela finit par coûter un peu ou beaucoup d'argent .
  quand on utilise des banques pour faire de la compo  ,c'est une toute autre histoire

  Salut josepividal ,tu nous pousse un peu à sortir du bois ici . Ce n'est pas que l'on y mette de la mauvaise volonté mais tu pose une question dont la réponse dépasse de très loin les compétrnces habituelles de chacun .
      Quand on parcours les forums ce que certains font ici tous les jours , on ne peut pas rater ta question qui est posée et reposée indéfiniment sur "tous" les forums liés à la MAO .
       La question étant donc posée et reposée , il n'existe toujours pas de publication sous aucune forme qui traite ce sujet de manière exhaustive . Le mieux que l'on peut faire c'est fouiner partout sur internet et accumuler des bribes d'explications plus ou moins claires et plutôt moins hélas .
       Faire un style est une chose , en faire plusieurs c'est autre chose  .
       Il faudrait avoir : des connaissances musicales  harmonie etc . Bien sur on est pas obligé d'être un cador non plus mais il faut un minimum .
                               un esprit assez créatif ,sauf à vouloir refaire moins bien ce qui existe déjà en mieux .
       Chaque marque à crée son propre format , en comprendre déjà un aiderait à comprendre un peu mieux les autres . Les fabricants donnent souvent des outils plus ou moins appropriés et conviviaux   . Quand aux explications on les trouvera sur les documentations techniques  des claviers  . Documentations que l'on aura généralement pas de difficulté  à se procurer .
       Seulement voila quand on potasse un peu  , on peut être assez vite noyé par des explications dont les traductions sont parfois assez approximatives . Si on ne parle pas la langue de Shakespeare , il faut trouver des docs en Français impérativement.
                                Besoin également de connaissances assez évoluées concernant  le MIDI , les softs et même le matériel . Ordinateurs cablage connectique .
     Pas obligatoire  ? Non mais à quelques moments toutes les connaissances interagissent entre elles .
     Il existe un "gros logiciel " pour faire ça et quand je dis gros , je ne parles pas de la documentation( Anglaise)  mais du prix . Ensuite il existe des utilitaires assez souvent gratuits pour Yamaha uniquement à ma connaissance . Avec ces outils on peut sans doute faire des "choses" mais pour arriver à faire des styles qui tiennent la route voire qui pourront rivaliser avec des styles constructeur ,ce sera vite la croix et la bannière .
     C'est sans doute une des raison qui fait que les claviers sont vendus si cher  . Quelques rares développeurs indépendants s'y sont mis et il suffit d'acheter un style à l'unité pour comprendre le niveau d'investissement en temps passé qui justement est supposé justifier le prix.
      C'est aussi sans doute pour cela que les constructeurs recyclent encore et encore leurs vieux styles qu'ils remettent au gôut du jour tous les 3 ans environ pour prendre en compte les nouveaux sons , effets ou améliorations technologique .
      Je vois dans les forums des gars qui obtiennent de très bon résultats dans l'élaboration de leur styles mais hélas ils ne sont que rarement partageurs . Pour avoir connu une période de téléchargements intensifs  , j'ai bien vite compris que ce qui était gratuit ne valait généralement pas une peau de chataîgne .
     C'est à dire qu'après il faut trier pour au final ne conserver que le meilleur parmi le pire .
     J'ai parlé de softs qui aident à faire des styles mais je n'ai rien dit sur le style ou on part de rien .
     Ici on commencera par choisir un genre musical  ( valse , Rock etc ) le choix est vaste .
     ensuite on choisira une cadence (signature tempo ) Puis  on couchera une batterie  sur deux mesures ou davantage   .Ensuite la basse puis les parties d'accompagnement .On enregistre d'abord et on écoute ensuite . Puis on modifie au besoin . En temps réel pour les bons instrumentistes ,en pas à pas pour les autre comme moi .
     Quand c'est fini , on aura pris le soin de régler tout ça en CM par exemple  ,on pourra fair des petites variantes en Cm puis en C7 . Ici il faut savoir pour quelle marque on travaille . Chaque constructeur à sa logique et la force de vA c'est de se jouer de toutes ces logiques  . Enfin presque , les derniers standards n'étant pas implémentés pour le moment .
      A ce propos , je dois dire qu'il est quasiment impossible de faire jouer des styles des derniers Ketron et Korg autrement que sur les claviers originaux . Il reste cependant toutes les variantes un peu plus anciennes que vA peut jouer à condition d'avoir les banques sonores dédiées ou de mettre les mains dans le cambouis de ce coté là également  . Sachez toutefois qu'avant de faire un style , il faut disposer d'un générateur de sons ou d'une banque en soft . Le style sera conçu pour cette banque ou ce générateur même s'il est toujours possible d'adapter par la suite .
      J'entends ou plutôt je lis ici et là que des musicos veulent se faire des styles personnalisés     OK pourtant , la caractéristique première d'un bon style c'est justement d'être dépersonnalisé . J'expliques , les constructeurs cherchent à modéliser les styles c'est à dire de faire en sorte que l'on puisse jouer plusieurs morceaux sans que cela ne choque l'auditeur . Bien sur , il y à les exceptions , la "Lambada" par exemple , tous les constructeurs l'on faite en raison du succès planétaire de ce morceau . Même ici , on trouve des variantes depuis la reprise du morceau quasiment à l'identique jusqu'au style modélisé qui permet de jouer ce titre mais également d'autres (Assez peu nombreux en fait) .
       Evidemment si on appelle personnalisation le fait de changer quelques sons , la réverb et l'égalisation  , il est clair que les claviers sont faits pour cela et  vA aussi .
       Je ne sais pas si mes propos présentent un intérêt quelconque par rapport à la question posée . Mon but n'est pas de dissuader ou décourager qui que ce soit et je dirais même au contraire . Simplement je veux faire toucher du doigt que c'est assez compliqué finalement . On ne pourra pas compter sur l'aide des constructeurs ,  leur but ce n'est pas de nous enseigner à faire des styles mais de vendre les leurs  . Y compris ceux qui ont assez progressé sur cette question pour fonder parfois des sociétés commerciales sur cette question et qui nous ne sont pas prés de partager leur savoir ;( On peut aussi le comprendre ) .
       J'ai construit quelques styles  , mais c'était il y a plus de trente ans  . Je dispose des outils pour cela mais je n'ai pas le temps ayant laissé tomber cette activité au profit du sampling .
       Si je m'y remet un de ces jours , c 'est promis j'ouvrirais un fil et participerais à essayer de faire avancer un peu le 'Shmilblick" .

      Jouer sur son propre style c'est un peu comme jouer sur son propre clavier . Demandez à Dan ,il est en train de s'en monter un et il n'est pas le seul .
       Je ne penses pas que ce soit uniquement pour des raisons économique   
       
       



     

     
     

  Styles Technics  6500 ,7000 ......

  Oui et non  , c'est la sound bank Yamaha qui n'est pas encore dispo dans une version qui optimisera la lecture des styles du Génos . Si tu t'interesse tant soit peu à ce clavier tu aura pu voir que le nombre de méga-voice à explosé , les Revo-drums n'ont pas exactement le même mapping que les kits plus ancien . Il faut mettre les mains dans le cambouis mais vA lui peut lire la plupart des styles  Génos .

   J'ai dit une bêtise  ,en fait la banque du T5 est la même que celle du T4 ,si quelqu'un peut confirmer .
Je n'ai pas fait attention à mes propres effets ,une fois tout viré c'est pareil . Je suis un peu surpris de voir qu'il n'y a aucun nouveau style et cela me surprends quand même un peu

  Olivier  ,je viens de vérifier tous les styles Pop Rock du T5 . Ceux qui sont en téléchargements sur le site .
  Je n'ai trouvé aucune erreur  auxquelles  tu fais référence . Toutes les pistes qui doivent sonner sonnent notamment les guitares .
    Je n'ai relevé qu'un style avec 5 guitares "Contemporary Rock"  Toutes les pistes fonctionnent chez moi .
    Attention ,un style comme"unplugged" ,une seule guitare en accomp et c'est le style qui est comme cela .
     D'une manière générale , les niveaux sont trés faibles ,trop faibles et ceci c'est le fait que Yam utilise une augmentation de volume par les effets presque partout .
    La banque T4 ,qui est à peu prés identique utilise moins les DSP et notre banque Yamaha est particulièrement optimisée .
    Sur le Génos se sera pire ,avec ses 24 effets distincts , on peut s'attendre  à un grand manque d'optimisation .
   J'ai toutefois commencé à voir cette question mais cela va me prendre des mois à faire quelque chose qui tienne la route.
   Il n'y adonc pas à retoucher normalement mais pour ceux qui utilisent des banques diverses avec les styles Yamaha , il y a de trés gros travaux d'optimisation et de temps à passer  pour peu que l'on soit assez exigent . C'est  faisable si les générateurs de sons utilisés  sont assez puissants en programmation .

   Hum , je me demande si Dan ne t'as pas refilé le modèle Magique de vA   
       Je n'ai rien remarqué de semblable ni avec l'ampli de chez Devill ni davantage avec un autre effet quelconque . Ce que tu décris est bizarre . Que je sache , il n'existe aucun lien à priori entre les effets , donc déjà tu peux remettre le compresseur sur le master.
       Ce qui est certain en revanche ,c'est que le Devill apporte un "gain" dans le son considérable et c'est un peu le problème avec ce VST . Il faut beaucoup baisser le volume de la piste pour l'utiliser . C'est vraiment un multi-effet pour guitariste très complet  . Il est certain que son utilisation dans vA est assez délicate dans la mesure ou pour le moment on ne peut que mémoriser ses propres présets mais pas les lier aux song .
    Est ce que ce n'est pas l'augmentation énorme du son de la piste qui te donne l'impression que les autres pistes diminuent ? Je sais ma question parait un peu tarte mais ici je ne vois vraiment pas comment expliquer ce que tu nous décrit .
      Peut être que Dan aurait une idée moi je ne vois vraiment pas .

     Tant que nous sommes sur ce sujet .

   Je me permet de recommander tout particulièrement l'achat d'"Indépence pro" chez Best Service .
           Actuellement 60 Euros c'est un excellent deal  (J'ai payé 315 euros ce logiciel avec sa banque il y a quelques années).
           La section effet peut être très utile à vA . Cette dernière est assez complète . Réverbs à algorytmes , réverb à impulsion avec importation de waves . Un module de "volume" qui permet de booster le gain autant qu'on veut sans déformations du son et tous les autres effets habituels .
    LA section d'effet justifie à elle seule largement l'achat de ce soft . En prime on dispose de l'échantillonneur avec un niveau de puissance comparable à Kontakt pour les bidouilleurs .Multitimbral , le seul sampler qui répond à la norme GM2 (plus de 2 millions de programmes ) .
           

Your style work with aour Korg Sound Bank . It is  a mapping problèm .Very very bad style put it in the trash .

  Comprenez bien que les potards circulaires sont des niveaux d'envoi vers les effets . Encore faut -il que des effets soient correctement installés après avoir cliqué sur un des boutons FX . Par défaut vA fournit un FX de reverb sur le slot FX1 une reverb de chez "Tall" vous pouvez la virer en cliquant sur la coche en rouge et la remplacer par votre propre effet VST .On en trouve beaucoup des gratuits et la Tall fournie est une des meilleures .
   Si vous mettez un effet quelconque sur le FX2 ,il faut impérativement régler  sur chorus dans le champ sous les potards sinon vous n'entendrez pas l'effet même potard à bloc .
   Si vous pouvez vous dégoter une réverb à convolution ce sera beaucoup mieux pour les instrus acoustiques . C'est notablement plus gourmand en ressources processeur par contre . Les PC Récents tiennent parfaitement bien la charge .

  Si si ,   tous les FX fonctionnent normalement . comme dit Lylo mais pensez à mettre Chorus en haut sous les deux potards circulaire . Simple click gauche sur les noms FX 1,2,3 et master  . Après sauvegarde en cliquant sur le petit + .choisir de sauver en préset ou Bank selon le cas . On peut appeler les sauvegarde en cliquant sur le chevron dans la même zone.

 J'utilises une demi douzaine de clés USB sur PC ,Mac et les claviers équipés .
Je respecte en principe le protocole sur PC et Mac mais c'est surtout pour éviter de corrompre des fichiers  . Quelquefois rarement "j'oublie" le protocole  .
   Au final je n'ai jamais vu de clé rendre l'àme . Peut être un simple manque de bol pour toi . Heureusement  , il y a tout le reste pour me chagriner 

  Les tangos ,tu les joue à environ 116 à la noire . Cela me semble bon  ...pour les danseurs  . Chez Yamaha , il y a deux tangos ,130 et 132 à la noire . J'aimerais les voir dancer a ces tempos les Japonnais .

  Patrick ,je supposes que tu es bien au courant de l'existence de Boot Camp sur Mac . Mais peut être que cela t'arrange de travailler sur une machine virtuelle . Les perfos sur boot Camp surclassent de loin toutes les machines virtuelles .

 8)Tout à fait , vA emmet l'after touch . La fonction provoquée dépend bien sur  des réglages du module de génération sonore .

  c'est vrai que ce n'est pas très simple à comprendre .
  considérons par exemple le son méga-voice  "Réal Strings" Les samples sont "normalisés" à 0 DB Vu mètre .Cela veut dire que l'on ne peut en aucune manière dépasser cette amplitude  . C'est un peu comme la vitesse de la lumière c'est le max du max .
     Yamaha utilise ce son dans un style et appelle le premier 'layer (articulation) par la vélocité ,ici vélocité de 1 à 10 .
     De plus Yamaha se permet d'envoyer une vélocité de 1 . Imaginons le bruit d'un son normal joué à une telle vélocité dans un style déjà bien fourni en parts .
     Yamaha se permet encore de 'jouer avec le controle "Expression" (11) et tout cela reste parfaitement audible dans le style .
  Si on change le son en question par son homologue qui existe mais non méga-voice on entend plus rien . Eh oui vélocité de 1 .

     De mon point de vue et même si Dan envisage des pistes pour améliorer ces choses je penses personnellement que le plus logique serait de réduire les niveaux de toutes les autres banques pour les aligner sur le niveau Yamaha . Vous aller penser que se serait dommage de perdre du gain  (si précieux)  . Pas vraiment en réalité .
      Un parce que nos logiciels travaillent en numérique et non en analogique  . Les risques de détériorer le rapport signal sur bruit sont quasiment nul .
     Vous me direz que l'ensemble à moins de "patate" , mais la patate en question , n'a rien à voir dans tout ça .
     La patate c'est "UNIQUEMENT" une question d'ampli . En principe les cartes son permettent de dépasser de 6 DB au moins le zéro nominal .
     Si vous n'obtenez pas la "patate" qu'il vous faut c'est que votre ampli ou vos enceintes sont faiblardes , dur à entendre je sais  . Je parles ici de qualité et non de bruit.
  Il est très simple d'augmenter de 10 DB tous les sons les uns après les autres mais se serait une très mauvaise idée (que j'ai tout de même expérimentée)
         En effet  prenons toujours "notre Réal Strings" avec ses 8 articulations ,si j'augmente le son global de 10 DB , toutes les articulations élevées vont augmenter d'autant ,impeccable .
         Les articulations intermédiaires vont augmenter chacune en fonction de la marge qu'il leur reste et donc se dérégler plus ou moins.
         Quand aux premières articulations et surtout la première vu qu'elle est normalisée à 0 DB elle ne pourra pas prendre un millième de décibel .
   Au final mon son va sonner globalement plus fort mais l'équilibrage entre articulation sera totalement détruit .
   qu'est ce que ça peut faire ?
      Quand une phrase de guitare joue une petite mélodie elle va utiliser plusieurs échantillons qui ont des niveaux de vélocité totalement disparate mais nous "entendrons toutes les notes à un niveau constant ce qui est quand même le but recherché .
       Même si ça ne paraît pas évident le meilleur moyen d'augmenter la dynamique au max , ça veut dire équilibrer les sons sur les samples normalisés les plus critiques  .
       Augmenter tout d'un coup revient à détruire la dynamique sonore mais bien entendu à augmenter le bruit (niveau sonore ) final .
     D'où ma préférence d'augmenter les capacité de la sono en cas de besoin .
     Considerez  également que Yamaha utilise plusieurs sections d'effets qui dans de nombreux cas amplifient le son . Des réglages appropriés devront toujours être effectués sur vA pour obtenir un résultat comparable .

     Je travailles sur le remixage de la banque Yamaha , il n'y aura pas d'amélioration sur le niveau du bruit mais tous les sons joués deviendront audibles . Je ne m'avance pas davantage par prudence mais la mise à jour devrait valoir le coup , surtout pour le prix .

    Vous êtes toujours invités à faire vos commentaires sur ces questions .

     

       

In all samplers ,Kontakt ,VS3 ,Indépendence ,emulator X etc .

Possible with some VSTi of course . With using synchro  . Not possible directly on vA .

 Simplement  "Audio out LatencyMS=6 dans vA2 . ini .

  L'UR44 C'est moi ...non ?
   Je viens de vérifier et je me rends compte que je tournais  à 528 samples de buffer , VA réglé à  6   config par defaut je crois .
  J'ai essayé  de  baisser et suis arrivé  à 64 de buffer avec  VA à 1  . J'ai redemarré l'ordi et pas le moindre souçi à priori  .Ca me laisse un peu rêveur toutes ces valeurs .
  Le panneau m'indique  4,240 en IN et 5,295 en Out    . Ils sont très fort chez Steinberg ou alors on est dans le flan pur et dur .
   D'expérience je dirais qu'une latence réelle est acceptable jusqu'a 10 ms  . Pour du temps réel en ce qui nous concerne . Au delà je cherche une solution  .
   Ici c'est aussi bien que n'importe quel matériel Hard mais il est vrai qu'en ce moment je remixe les sons et que je ne conserve qu'une reverb à convolution tout de même  .
   Il ny a pas besoin de stresser le PC à ce niveau ,je vais remettre les réglages antérieurs  bien assez performants par prudence .
    On attendra donc ton retour sur cette petite Roland .Il est important de tester les choses par nous même et d'en faire part aux autres si possible .

Pour le choix de la carte cela ne devrait pas changer notablement le résultat . J'utilise présentement une steinberg UR44 USB2 qui va très bien sauf que :
  Les cartes steinberg ne sont pas "multiclients" .Impossible donc de lancer une appli audio en "stand alone" en même temps que VA sur le même ordinateur.
    Cela est pourtant bien utile parfois .
   Une carte PCI c'est bien , pas de fils supplémentaires qui trainent et risquent de poser problèmes à un moment ou en un autre . Par contre ces cartes viellissent mal dans la mesure ou les fabricants de PC s'arrangent toujours pour modifier le standard des ports sur carte mère rendent obsolète du coup des cartes anciennes et pourtant toujours très interêssentes .  Idem pour les drivers qui sont abandonnés et plus disponibles .
   A ce propos , bien regarder et s'informer sur les marques ,.Par exemple en allant voir sur les sites des constructeurs ,'quelle est leur politique concernant la mise à jour de leurs "drivers" .  Fréquence des mises à jour , isponibilité des téléchargements sur leurs site .
           Si tu as une UR 22 , le mieux c'est de ne pas t'occuper de la carte interne pour débuter .
           Tu auras toujours la possibilité en cas d'insatisfaction de te monter toi même une carte intérieure ,cela prends  5 minutes et c'est enfantin comme intervention .

  qui dit mieux ?

  Moi peut être .... Ordinateur "YAMAHA" (vous avez bien lu ) CX5 M , le premier ordi à embarquer un séquenceur moderne avant Atari . 4 millons de mémoire en ancien francs .
Le prix d'une belle bagnole à l'époque . Amiga oui  , Comodore , Amstrad avec des cassettes qui faisaient office de RAM  n'en jetons plus la cour est pleine .
  Il n'y a pas que les marques d'instruments de musique qui ont disparues .

  Tope la claudio
        Même cursus que toi , mais au lieu de Pro 24 , j'utilisais "Créator " ancêtre de Logic .
        Pour l'arrangeur temps réel "Feeling Partner "
        Tout ça sur Atari 1040 Ste  cadencé   à ?..............à ?    ..... 30 Mhtz   .
Je ne dis pas l'époque pour respecter ta coquetterie        et la mienne .
     A noter que j'utilisais aussi un clavier arrangeur (comme aujourd'hui )  dont les rythmes programmables auraient du inspirer toutes les générations ultérieures  d'arrangeurs mais hélas .

  Je rest un peu réservé sur la qualité des produits finalisés par cet assembleur .
     J'utilise une config venant de chez eux et n'en suis pas vraiment satisfait au niveau performance .
   J'explique , ce PC tés puissant sur le papier avec carte Asus pourtant réputée ,I7 32 Go de Ram etc ,produit un bruit de fond assez détestable  .Cela se traduit par un souffle qui varie en fonction des appli ouvertes.Très génant pour un PC à vocation musicale . On entend le bruits de souris (electriquement parlant ,par exemple .J'ai essayé plusieurs cartes sons dont une grosse RME actuellement sur un Mac . Ce brui , ces bruits ont toujours persistés . J'avais rajouté une carte fire wire pour tester des cartes plus anciennes et c'est pareil .
    Pourtant ,pas de perturbations WI FI ici puisque  pas implanté sur cette machine  .Je n'ai jamais résolu ce problème donc méfiance avec les achats .
Le mieux serait de pouvoir retourner le produit si une anomalie de ce genre apparaît . Il est probable qu'un composant est à l'origine de ces "fuites" mais lequel . Il s'agissait de a config top ,il y a environ deux ans .
  PAs de remarque particulière en revanche sur la qualité du magasin  ou la robustesse du produit  .
    Simplement déçu    et je songe sérieusement à prendre autre chose  mais j'hésite .
    Pas mieux chez microsoft en tout cas  , mon surface Pro 2 m'a laché au bout de 3 ans .1450 Euros avec des options . C'est le bios qui à lâché après une mise à jour imposée apparemment . 935 Euros de réparation , pour un bios défectueux    . Il a fonctionné trés bien par contre mais seulement 3 ans .

Bien sur c'est possible mais pense aussi à un générateur à pédales pour entretenir la batterie    .tu trouveras toujours quelques fans pour pédaler .

  C'est bien le cas tidom .On peut le mettre en insertion en insertion , il prend le son sur un instru SF2 par exemple ou VSTi au besoin . Perso je le met à la place du chorus et le règle par le potard des pistes souhaitées .
  C'est un multi effet avec comp ,chorus , flanger, phaser , tremolo ,echo , reverb , gate ,disto , égualisation , delays et de nombreux modèles de préampli et de cabinets .

     Il n'est pas trop dans mes habitudes de donner mon appréciation sur certains produits mais ici je fais une petite entorse.

   L'effet dont je vais vous dire deux mots est un effet pour les gratteux plus particulèrement . Je ne doutes pas qu'ils soient déjà pourvu à ce niveau .
Il s'agit d'un effet VST donc compatible avec VA et peut être utilisé aussi en stand alone pour jouer sur une vraie guitare comme fait tidom par exemple .

    Studio Devill  c'est la marque , Amp Modeler Pro c'est son nom et ci après le site .http://www.studiodevil.com/products/amp_modeler_pro/
 
    Voila bien longtemps que je cherchais un effet convenable pour les distos et autres  et si je vous parle de celui ci c'est qu'il est particulièrement musical  . Bien mieux que certains gros effets plus connus .
    Il est en promo en ce moment et dispose d'une version d'essai suffisante  pour se faire une idée .

   Bien évidemment il faudra mettre un peu les mains dans le cambouis pour obtenir le meilleur . Mais c'est du très bon (pas donné non plus ) et qui sait un jour on aura peut être droit à un routing des effets plus sophistiqué   

Salut olivier .
      Je comprends bien ta préoccupation sur le niveau nettement plus bas des sonorités Yamaha .
Manifestement tu utilises sans doute plusieurs banques dédiées à Va .
   Il n'est pas vraiment possible d'augmenter le gain sur les samples Yamaha et je vais essayer de résumer un peu le problème.
  Si on appelle un style Yamaha du T4 par exemple, on observe que les volumes sont réglés beaucoup plus bas que chez les autres constructeurs et notamment les drums .
  Si on remplace le kit juste pour essai par un kit par exemple de chez Ketron ,on devrait observer un niveau sonore comparable en gain . Ceci montre simplement que les kits yamaha sont optimisés au maxi sur la banque Yam .
  Prenons maintenant un son sur une piste avec mega-voice guitare . Le son appelé d'origine devrait être à peu près équilibré et normalement jouable tel quel même si on peut retoucher un peu pour améliorer .
  Changeons cette sonorité méga par un son de guitare de la banque 0 (GM) . Nous observons que le son est nettement plus faible ,ce qui est normal vu le réglage de son niveau .
   Changeons à nouveau ce son par un son GM de chez Ketron ,nous obtenons la même chose un un niveau nettement trop faible .

    Pourquoi est ce ainsi ?
  C'est ici un peu technique mais je vais essayer de simplifier car cette question que tu poses va revenir fatalement de manière récurrente .

  Le principe des méga-voice consiste à positionner jusqu'à une douzaine de samples pour certains sons et cela pour une tessiture de note donnée . Chacun de ces samples est appelé par la vélocité . Ainsi une note de guitare normale verra son volume maxi atteint en ne recevant une vélocité que de 60 . Au lieu de coder le volume par vélocité de 0 à 127 Yamaha décide de coder le volume de 0 à 60 . 60 dans ces conditions cela fait autant de bruit que 127 pour un son non Méga-voice .
     Ce choix de yam l'a amené à remixer tous les styles à un niveau beaucoup plus bas que sur les modèles de claviers avant les Méga-voice .
     Pour compenser ce problème Yam fait passer toutes ses Méga-voice par un circuit qui corrige le manque de volume par l'ajout d'un gain sur ces sons . J'ai obtenu cette confirmation par différents essais que j'ai pu faire .
     Le Génos fonctionne exactement pareil que les Tyros . Donc les styles de ce petit nouveau posent la même difficulté .

  Face à cette problématique , nous avions convenu avec Dan de privilégier le volume des sons pour qu'ils puissent être au mieux avec les parties accompagnement . Cela pénalise le volume dés lors que l'on veut utiliser les sons en main droite .
    Normalement , si on utilise une carte son dédiée ,on dispose de suffisemment de marge dans tous les cas de figure mais le différentiel entre les niveaux sonore des banques reste indéniablement une déception . Surtout si on veut mixer des son venant de banques différentes.  Dans des right sound peut être par exemple .
   Le slider STYLE est automatiquement positionné au max dès que l'on appelle un style Yam mais pour autant ce n'est pas suffisent pour rattraper le différentiel .
     
La meilleure solution consiste à relever tous les curseurs des partie d'accompagnement et se faire un "save song" quitte à virer les styles originaux ensuite . Bien sur on peut les garder dans un coin pour pouvoir les reprendre au besoin .

Pour les sons main droite ça se complique un peu . En effet on pourrait assez vite se retrouver au "taquet" et ne plus avoir assez de marge pour augmenter le volume .

Ici ,la solution consiste à augmenter le volume des sons non Méga-voice mais la butée reste au niveau du gain des samples de drum . Tout particulièrement les Kiks ainsi que le gain des samples de basse . On ne peut dépasser un certain seuil sinon on écrête . Or tous les sons sont dépendent des gains possibles ici .
    Je travaille sur cette question depuis pas mal de temps déjà . J'essaye de me rapprocher d'un nivellement du volume des banques qui ne dénaturent pas trop l'équilibre des styles .

   Il faut bien voir que l'on travaille avec assez peu de sons finalement par rapport aux claviers de référence (Pour des questions de taille mémoire) .
  Ce sont des réglages d'autant plus délicats que les rares éditeurs de son appropriés sont très rudimentaires .
   Dès que j'obtiendrais quelque amélioration significative ,vous ne manquerez pas d'en être informés et des mises à jour devraient en résulter .

Si certains souhaitent des explications complémentaires ne vous privez pas j'essayerais de vous répondre .

   


   

  Ce n'est pas que ta question dérange claudio , ce n'est simplement pas possible présentement . Cet ajout est demandé régulièrement par des utilisateurs . Je ne peux parler 
à la place de Dan  , lui seul sait ou il en est sur cette question . Le problème c'est que cette fonction nécessite un travail considérable , il faut réaliser les fonctions essentielles d'un séquenceur . Une chose est de photographier les éléments , autre chose sans doute de faire un véritable séquenceur interactif . Même dans une version très basique .
           A ce que je vois les Ketron n'ont toujours pas de séquenceur permettent de retoucher les notes ou les paramètres dans une séquence . Seuls les paramètres en début de séquence peuvent être modifiés et mémorisés .
            Le dernier Genos à un séquenceur mais très sommaire  ,.Korg à un séquenceur performant pour un clavier . On sait que Dan envisage un créateur de style dans un format maison mais peut être qu'il t'en dira davantage que moi .
         Pour le moment on peut toujours contourner le problême en utilisant un séquenceur externe ou des utilitaires gratuits pour les styles Yamaha . Evidemment c'est plus lourd à gérer .

 8)En principe tu devrais pouvoir le faire  mais il faut voir la carte d'implémentation de ton expandeur ferrofish et adapter les cannaux sur les deux appareils . Sachant toutefois que ceux ci son fixes et non réglables sur VA  .Je controles bien un expandeur hammond

Comme Dan j'utilise un delay en FX3 . En FX1 Reverb à convolution , en fX 4 Un égaliseur paramétrique dont jè règle éventuellement le Gain global . En fait je l'utilise comme préampli si on veut pour rehausser le signal du Mix . En FX2 j'utilise une distortion ( c'est un peu embêtant surtout sur certain format de style .Le chorus ça passe , la disto , il faut parfois la couper ou la réduire ). Les 4 effets viennent des DLL indépendence FX . Il y en a plein d'autre et des gratuits .

Si tu veux changer la reverb Tall par exemple ,cick sur le petit  + a droite . Un pop up s'ouvre , il faut clicker sur la croix rouge pour suprimer .  Un nouveau petit pop up s'ouvre et te demande de confirmer ce qu'on va faire . Les pop up se ferment .
On clicke maintenant sur le nom en rouge FX1-REV  cela ouvre le browser dans lequel tu peux te déplacer pour aller chercher la DLL que tu veux installer .
J'ai groupé toutes les DLL qui m'intéressent dans un dossier particulier pour éviter d'aller chercher partout .
Il faut veiller à mettre une DLL 32 ou 64 bits en fonction de la version de VA installée .
Quand c'est en place on peut sauvegarder , en clickant toujours sur le +,  une banque ou un préset et décider si VA doit le charger au démarrage .
Pour l'instant , si on veut charger un autre préset il faut clicker  + et changer manuellement . On continue d'espérer une amélioration qui consisterait à coller l'effet au son ou plutôt le style mais cela semble poser de sérieuses difficultés .

 :)Bon finalement ,il n'y avait plus qu'a voter pour  le troisième . Ce serait tout de même plus facile si tu nous les donnais les trois dans l'ordre  , Non ?

  Yes you can with Style Works EMC but it is a little expensive .

  Pas très compliqué Olife.
         Clik sur le bouton rouge "Inst&Sound Font"
         Clik sur la piste drum qui vire au rouge par exemple
         Appeler un style "Yamaha" par exemple
   Dans la grande fenêtre "SoftSynth/Sound Fonts,tu vas voir 3 ou peut être 4 champs qui vont être surlignés en bleu .
   Dans la case SYNTHS: tu peux voir les chifres 0,1,2,3,4,5 cela dépend des sound banks chargées. Ici pour le coup on utilise un style Yamaha donc c'est le chiffre 2 qui doit être en bleu .
   Dans le grand tableau ,tu as le nom du sound font drumkit en bleu également
   Dans la case toute en haut ,tu as à nouveau le nom du drum set et en plus son adressage complet à la norme GM2 .
    Pour finir et être totalement certain du drum set ,tu clique sur un autre drum set au hazard et va apparaître la désignaion totale de ce drum set ,bien sur tu reviens sur le premier set qui est lui le bon set pour jouer le style .Maintenant il apparâit avec sa désignation intégrale .
      Si maintenant ,tu appelle un style Ketron et que tu as laissé le panneau SF2 ouvert ,tu vas voir basculer le chiffre sur 1 dans le champ SYNTHS/
      Le nouveau Set sera en bleu .De la même façon tu clique sur un set quelconque et tu vois la désignation complête de ce set . Tu reviens sur le set d'origine.
     Ceci fonctionne avec toutes les pistes de l'arrangeur selon le même principe.
 

 8)Tout juste Olife . La possibilité d'accéder à la rubrique téléchargement ne devient possible que lorsque Dan à finalisé l'achat de VA .Tu as du passer ta commande très récemment ou peut être n'a tu pas eu le temps de le faire . Dan à parfois besoin d'un peu de temps mais pas beaucoup rassure toi 

  Tu devrais essayer d'approfondir un peu cette question car comme tu le décris c'est pour le moins désagréable.En réfléchissant tu peux prendre le temps de faire des tests divers .S'il s'agit simplement de notes bloquées dans les "buffers" et qui sont émises avec des infos de controleurs divers ,tu dois pouvoir provoquer ces phénomènes quasiment à la demande . Si c'est le cas tu dois pouvoir également y échapper . Vois déja si les ou un VSTi est en cause en les supprimant les uns aprés les autres . Au besoin fait de même avec les banques SF2. Tu as plein de choses à tester . Chez moi par exemple ,je suis obigé d'allumer mes ordis dans un certain ordre et d'une certaine manière ,sinon des pilote buggent .

      Oui j'utilise moi même "bit défendeur" et je te confirmes que plusieurs Anti virus se débarassent de vA qu'ils intèrprêtent comme un virus  . Il est nécessaire d'intervenir dans l'anti virus afin d'exclure vA et vA synth de l'analyse .Malgré cela ,chaque fois que je lance vA l'anti virus réagit et me demande de prendre une décision . Je suis obligé de répondre par la négative à deux reprises ensuite je ne suis plus embété jusqu'au prochain lancement de vA. Je n'ai pas trouvé le moyen de signaler ce problème à bit defender ,cela ne semble pas être prévu de dénoncer les "faux" virus .Si tu ne fais pas le paramétrage nécessaire ,tu ne pourras pas utiliser vA .L'anti virus va prendre la main et tu ne pourras que constater la disparition de tes fichiers.Les fichiers peuvent se retrouver dans le dossier quarantaine ,ici ils sont détruits carrément.Les fichiers de styles ne sont pas impactés.Il existe souvent un moyen de bloquer l'anti-virus pour un temp déterminé .Cela permet de copier les fichiers sensibles et de procéder aux exclusions nécessaires.

    quand tu cliques sur  sur le bouton VST(1) sur la page principale de vA tu as bien un pop up qui s'ouvre et dans lequel tu vois apparaître KONTAKT.
    cliq droit sur la piste ouvre un pop up tu dois pouvoir choisir une des 3 sorties vers VST . La sortie disponible va dépendre de ton réglage dans "options".Par exemple si tu as mis la sortie midi 2 sur VST dans option , tu vas voir que c'est bien la sortie midi out 2 dans la piste qui te permet de diriger ton signal vers les VST .Tu dois cocher cette sortie out en cliquant dessus et s'ouvre un autre pop up dans lequel dois apparaître Kontakt que tu sélectionne en cochant ici également . Si tu utilise la version 32 bit pour windows tu as du installer vA en 32 bits également .Il te faut donc une version de kontakt en 32  bits aussi.Tout en 32 bits ou tout en 64 bits .Il y a quelques exceptions et on reviendra dessus si nécessaire en attendent tu devrais pouvoir fonctionner avec ces infos .

Il existe peut être une alternative ,sur le papier du moins.
      Avec un logiciel hote à VSTi comme patchworks ,on peut mémoriser les parametres d'un son VSTi 'ce que tu aimerais si j'ai bien compris. Ce logiciel hote à la particularité de réagir aux changements de programmes .Cela devrait donc permettre de contourner la difficulté . Mais je n'ai pas personnellement testé ,Lylo est beaucoup plus pointu que moi sur ces questions ,peut être Cuentista aussi. Je crains que le flux de données ne puisse être assez rapide avec les performances du midi actuel .Je ne parierais pas un sou sur le résultat . Chez Yam il n'est pas rare de voir un son changer sur chaque temps d'une intro ou autres . De plus ce soft ne gère que 64 ou 128 "PC" ce qui pourrait s'avérer insuffisant très rapidement .

   Pour l'instant les présets permettent de rappeler un son brut avec ses paramètres par défaut ,comme sur le hard c'est le cas des sound font et des presets VSTi quand celui ci dispose des program change.
    On peut se faire des presets user avec jusqu'a 5 sons main droite et modifier les réglages par défaut grace au sound edit ceci toujours pour les sf2.Pas certain  que tous les VSTi même avec program change suivent correctement dans ce type de travail .
    Assigner un VSTi en dur dans le cas que tu indiques ne parait pas réaliste . Il serait impossible d'avoir une réactivité suffisante et les sons subiraient une grosse contorsion ainsi que du retard . Tous les styles de tous les fabricants fonctionnent de la même manière et fournissent les codes de banques et de programmes , suivent après les réglages divers (CC) pour programmer la réponse du son au besoin du style concerné .

   A noter que si tu mets une piste des 3 parties manuelles main gauche en solo , cela coupera les deux autres pistes si elles sont actives ainsi que toutes les parties automatiques drum comprises .Cela permet d'avoir un son jouable à gauche et autant de son actifs à droite selon le réglage .Par contre on mute définitivement une partie quelle quelle soit avec la fonction On OFF . C'est trés fonctionnel en fait cela fonctionne comme sur les DAW mais bon cela vient d'être dit .

  Oui la possibilité existe et cela de la même manière qu'avec les sound font 2 .
  1-en sélectionnant directement les sons en haut à droite
  2- En gardant ouvert le tableau des SF2 ouvert et en sélectionnant le son que l'on veut
  3- en ouvrant le sound édit de la piste voulue et en sélectionnant le son ainsi que la banque au besoin .
      Il est évident que pour s'affranchir de la souris ,il est necessaire de posseder un écran tactile
      Il va également de soi qu'il faudra utiliser un VSTi qui reçoit les changements de programmes .Beaucoup de VSTi ne savent pas le faire . D'où la nécessité actuelle de recourir à la méthode que tu indiques  . Dan travaille sur la possibilité de mémoriser les sons directement dans les songs mais on imagine sans peine que le flot d'informations deviendra effrayant . A voir donc dans l'avenir .

    Cette fonction travaille parfaitement chez moi ,bizare ,peut être que d'autres pourront confirmer ou infirmer .

  Oui olivier ,il y a de ça . Sur la version complête et je suppose sur celle de base également ,on peut augmenter la tessiture facilement  et faire la sauvegarde du nouveau son . Cela dit ,en rallongeant le ou les derniers samples dispo on pourra assez vite manquer de réalisme .On peut aussi transposer les sons pour pallier à l'absence de ce réglage sur vA . Ca peut le faire ....ou pas . On voit bien que ces softs avec leurs banques originales n'ont pas été développés pour travailler avec des styles "arrangeur" . C'est aussi pour cela que l'on à fait des banques dites additives .Les arrangeurs modernes savent travailler dans des tessitures réalistes mais vu que les sons demandent à être joués en main droite ou gauche ou basse ou accompagnement le plus simple est de donner une tessiture maximale .

   Dan travaille sur la compatibilité avec ces styles mais il faut bien avoir à l'esprit que le moteur ça doit être compliqué et qu'il faudra nécessairement disposer des banques de sons,grooves etc et là bonjour le boulot et gare à l'explosion de la ram .Un peu pour les mêmes raisons on peut s'interroger  avec yamaha qui rajoute toujours quelques méga-voice à chaque nouveau produit et maintenant des grooves de drums en plus .Mais bon les défis sont fait aussi pour être relevés et la RAM ma foi ,elle à tendence à la baisse en continu donc peut être que tout cela viendra .

  conte tenu de la tarification sur ce site et en convertissant en euros ,cela semble être une trés bonne affaire  . vendu à 300 euros il n'y a pas si longtemps , pour la version complète  , le prix est sensiblement à la baisse . Comme l'a rappelé Lylo ,il y a des manques dans la banque  dans les deux versions mais il faut dire aussi que ce soft est quand même trés puissant comme "rompler". Autrement dit , avec un peu de patience , on peut  se fabriquer ces propres sons à partir des samples dont on dispose . On dispose également d'une section arrangeur ,qui se cale automatiquement sur le tempo de vA ,hélas trop peu développée dans la variété 'egalement au menu un arpégiateur .On peut aussi convertir (pour ceux qui disposent de "translator" des sons de formats différents (SF2,Kontakt etc) .Il faudra ici retoucher un peu les sections effets , filtres ou autres .

? excusez les fautes je termines .... banque et de ses 128 sons

  Bof bof , certes ça rend la réalisation de sons avec articulation tré intuitif mais en effet ça "comdmne la banque . On pourrait avoir jusquà 128 articulations pour un instru mais on monopolise une banque et le canal midi qui va avec. Il vaut largement mieux pour nous utiliser Kontakt normalement  et donc recourir aux "groups" ces plus fastidieux mais on conserve les avantages de la

 8)Normalement ce que tu décris c'est lié à la fonction save . Il semblerait bien que tu ais fait un "save start up config" en ayant coché le carré "save midi out defaut etc".  Ainsi chaque style va desormais utiliser les sorties telles quelles sont configurées ici . Si pour une raison ou une autre tu veux changer l'affectation des 3 sorties midi tu dois le faire pour chaque style selon ton besoin et sauvegarder le style sous un nouveau nom au besoin mais pas forcement  , tu peux écraser l'original .
    Tous les styles que tu n'auras pas reprogrammé seront automatiquement en config par défaut ,celle que tu auras programmée toi même ou celle d'origine définie par Dan . Le Tyros fonctionne sur le même principe pour l'affectation de ses sorties audio . Par defaut tous les sons sortent par les deux prises stéreo mais on peut sortir  par n'importe quelle des 4 sorties stéreo et les mémoriser dans des registrations spécifiques .Le système peut apparaître un peu contraignant mais en réalité c'est trés souple et trés puissant si on utilise des VST et des expandeurs.Rien à retoucher dans le fichier init à ce niveau

  Amen Lylo

  He ,si c'est mon dernier post sur kontakt et Indé qui te font poser cette question c'est que j'ai manqué de clarté .
    C'est un fait qu'indé peut faire tourner  ou plus exactement servir  de logiciel hote  aux VST mais y mettre kontakt n'aurait aucun sens .Je voulais juste faire la comparaison des possibilités de program change . GM1 pour l'un GM2 pour l'autre .

  Evidemment ,2097152 précisemment et 128 pour kontakt

  La première différence qui nous intéresse plus particulièrement  , nous utilisateurs de vA ,c'est sans doute le fait qu'Indépendence peut gérer la norme GM2 soit 128 banques constituées de 128 sous banques chacune et contenant 128 sons par banque . Kontakt ne sachant gérer qu'une banque de 128 sons par canal (Ici je simplifie un peu ) , donc niveau GM1 . Ensuite la convivialité cela dépend de chacun . Ils sont assez bien équipés au niveau des effets . On trouvera beaucoup plus de banques sonores sur Kontakt dont certaines de trés grande qualité . Les banques respectives fournies par les deux sont trés moyennes avec quelques sons assez interessants sur kontakt . On est là dans du "lourd""Mo" et donc pas très indiqué pour ce qui nous intéresse .Les deux savent travailler en "streaming"au besoin
    Un souçis de taille sur indépendence ,c'est le manque total d'efficacité pour la transmission des controls change et notamment le volume qui rend l'emploi de ce soft trés incertain sur les parties accompagnement automatique .

  Ce n'est pas lié comme tu le penses olivier .
       En principe n'importe quel hote à VST va supprorter la Tal rev qui est aussi en VST

 8)Pas exactement ,il faut plaquer un accord de 3 notes consécutives .Cela mute automatiquement toutes les parties sauf les drums. C'est une astuce "yamaha" si je me souviens bien . Reprise par Dan sur vA .

  Salut olivier     
     Pour ce qui me concerne  , je peux te confirmer qu'il arrive mais sur extrêmement peu de styles que j'obtienne en effet  "alerte de dépassement de capacité" .  J'ai tendance à penser qu'il s'agit d'un problème au niveau de ces quelques styles  car sur des styles particulièrement fournis en notes et parties qui jouent en même temps ,ce message ne se produit pas .
     Les accords du Tyros différents  , oui c'est un fait , VA va jouer  CEG au lieu de CEGC par exemple .Ceci change le rendu et particulièrement si des parties jouent des choeurs ou le problème de la hauteur d'octave est particulièrement sensible conte tenu de la tessiture trés limitée sur ce type de sons.
    Pour "TOUS" les autres points que tu indiques , je n'ai observé " aucune" des anomalies que tu relève .Je n'exclue pas que tu puisse avoir quelque inadéquation entre les ressources de ton PC ou un problème de paramétrage .
     Tu fais bien de soulever ce que tu observes et peut être que d'autres utilisateurs pourront faire part de leurs propre observations sur ces différents points .

 :)Si olivier ,je ne fais même que cela depuis que j'utilise vA . Mais pas avec ethernet ,j'ai beau utiliser iConnect midi4 pourvu de ce système ,je me contente des ports midi classiques sur les cartes sons ,tous mes ordis en étant pourvu .Le recours à plusieurs ordi est surtout valable chez soi ou en studio . Pour un joueur live un second ordinateur servira plutôt de roue de secours que pour permettre de disposer de plus de puissance . juste mon avis .

  Bon ...beh alors finalement ,ils sont pas bien malins ces bateaux  .
    Cela mis à part ,il y a un intêret  selon moi et cela par la pratique comme tu dis . Quand on installe certains VSTi avec jBridge parce que l'on à pas le choix ,cela marche bien ,pas bien voire pas du tout .en plus j'ai remarqué  que vA me fait un "hoquet"lors de changements de son (cela doit bousculer au portillon),ce qui rend ces VSTi inutilisables . quand c'est le cas et à condition que la carte son le supporte tout redevient fluide en utilisant la "corde ".
    Perso j'utilise :
                            BF3 en addition sur la piste drum en VST
                            Independence pour le moment  en VST
                            Kontakt            Idem
                            VSampler 3      Idem
                           Wer-sinus 2.5   midi loop
                           B-5 Organ-V2   midi loop
                           Independence FX sur effect1 ;effect 3 ; effect master
                           Guitar Rig             sur effect 2
     La charge processeur reste très faible ici (core I7) Les problèmes viennent bel et bien des buffers (remontés à 10 ms) .

      Il pourrait être intéressant que les copains qui utilisent vA avec des VSTou VSTi divers puissent nous indiquer ici ce qu'ils obtiennent . Même de façon succinte  un peu comme je le décris plus haut .
       J'ai téléchargé un grand nombre de VST freeware ou démo et le résultat pour moi n'a pas été probant . Si chacun met sa pierre à l'édifice ,on gagnera un temps précieux . Lylo à déja donné pas mal d'infos sur ces questions ainsi que cuentista et d'autres mais ces infos sont souvenr éparpillées sur le forum au fil des discussions.

   Ben voila .... En voila une explication technique comme on les aime ,tout s'éclaire enfin .
     Il y à bien une soluce ,moins attrayante sans doute ,ce serait de remorquer un autre bateau avec une corde (midi loop) et là on augmente la capacité d'emport sensiblement . On peut faire "tourner quelques programmes supplémentaires sans cliks divers et variés .bien sur ,il faut encore que les données traversent la corde qualitativement et quantitativement ,c'est évident . De plus ,il reste que le chargement des deux bateaux prendra un peu plus de temps forcement .

  plutôt oui .Lr 32 bits ne gère que 4 Go de Ram et encore  , sur vA .

 8)Tidom  ,tu à chargé vA 32 bits vu que tu plafonne à 8 Go de RAM . Ce n'est peut etre pas le plus judicieux .

  Ok olivier c'est bien comme tu dis. Ces styles,de mémoire , me sont inconnus et peut être pas des styles Yamaha d'origine . Des styles maison ou retouchés ou venant de développeurs tiers .
      Je me hasardé à une hypothèse , dans la structure yamaha les controles comme le volume et le pan par exemple occupent une position précise avant le début de chaque pattern quand on change un volume de n'importe quelle partie ,ce controle s'inscrit à la bonne place et ne doit plus changer dans le style sauf à l'écrire un peu en retard volontairement ,ou pas , pendent  la programmation . Dans ces conditions 2 volumes peuvent être lus en suivant ,le premier qui est le bon et un second qui vient mettre le souk .Tu ne devrais pas avoir ce problème en effet sur les styles yamaha . Tu peux peut être rattraper un peu en modifiant les volumes breaks à la volée mais ça va très vite .Peut être en baissant au max le tempo provisoirement .Pas sur que cela te donne un résultat .Le mieux alors serait d'utiliser un logiciel pour modifier le style.

  Je n'ai jamais vu cela chez moi olivier . Tu peux développer un peu ce phénomène ?

  Ok Lylo tu avais raison et jordi aussi , j'ai bien trouvé la dll dans le dossier steinberg , là ou je n'avais pas cherché évidemment . Donc l'UVI workstation fonctionne bel et bien  en VST et est reconnu par vA et ça m'arrange bien  . mille excuses pour mon insistance sans limite . MAis il faut toujours que j'y arrive et il vous faut me supporter jusque là .  . un grand merci les copains .

   Si si  lylo on parle bien  de l'UVI worstation  enfin c'est de cela dont je parles depuis le début quand Jordi à parlé de l'UVIworkstaion et de ses 3 pianos je cite "
- 1 UVI workstation avec les pianos Steinway, Bechstein et Fazioli de True Keys (seulement pour main droite)

C'est l'équipe qui à développé Mac five  , qui n'est plus mis à jour semble t'il  . cette équipe à crée l'UVI workstation qui est un rompler en effet avec la particularité de charger une infinité d'instruments au format UVI comme le fait mac five par ailleurs . Pas de Program change en effet dans cette technologie hélas et maintenant le must de cette technologie c'est le Falcon qui lui est un sampler façon kontakt mais cher et je n'ai pu voir s'il embarque les program change ,ce qui ne me parait pas certain du tout  .Quoi qu'il en soit ces formats ne sont pas compatible avec  le format VST de steinberg et donc avec vA .
    Sauf grossière erreur de ma part

    Ben lylo je ne voudrais pas paraître trop "lourd" mais est ce que tu peux me donner un lien ou je puisse trouver UVI sous forme de VSTi voire VST .
     Qu' UVI workstation soit un "hote" à plug'in c'est un fait .que l'on puisse mette à l'intérieur des VSTi sous formr de .dell , j'en doutes . vA ne voit aucun logiciel UVI chez moi et UVI workstation ne voit aucun plug in VSTi . Aucun poblème par contre avec Patchwork qui est bien compatible VST et VSTi mais évidemment n'est pas compatible avec le matériel UVI ..

  He , jordi , je reviens à la charge , quelque chose m'échappe toujours par apport au UVI workstation
      Je ne trouves nulle traces d'une version VST (Steinberg avec les dells qui vont bien ).
    En revanche je constate que la plupart des sites affichent le logo VSt et entretiennent la confusion .Y compris les contributions personnelles de surfers qui semblent bien confondre allègrement UVI et VSTi . Ces deux là ne sont en rien compatible  à ce qu'il m'apparait.
    Si tu peux me donner un lien  jordi , ou n'importe qui qui lira ce thread , je suis preneur . Le problème bien sur c'est que UVI n'est pas intégrable "dans" vA . Dites moi que je me trompes .

  oui jordi tu parles de la fonction script (le parchemin) . C'est une fonction trés puissante ,tu peux en effet limiter le niveau du son à une vélocitée inférieure à 127 .Je crains que si tu peux bel et bien éviter quelque attaque top bruyante tu vas par contre perdre de la dynamique de l'autre coté . Je ne suis pas sur que le jeu en vaille la chandelle .
        Si tu testes un peu la banque de Kontakt , tu va trouver par exemple le son "grand piano" .ensuite tu va voir en bas 2 onglets , tu sélectionne  l'autre "option" . Ici tu as une application directe du script en question velocity  , avec un potar Vel>Vol Mini Maxi .
       Mais encore une fois ,ces solutions ne me paraissent pas très viable en regard de la question que tu soulèves.Il vaudrait mieux essayer et réussir à trouver pourquoi des commandes de volumes ne passent pas et dans quelles circonstances .

 Autant pour moi Lylo , j'ai "fourché" je voulais bien parler de UVI workstation et non de patchworks dont j'avais téléchargé la démo .Je suis entièrement d'accord avec ta conclusion et je penses que pour l'usage des VST ou VSTi ,il y a quelques "utilitaires" , peut être une demi douzaine ,qui finissent par être assez incontournables . Réjouissons nous que des développeurs travaillent la dessus cela pourrait finir par solutionner nos limites actuelles avec un peu d'investissement personnel bien sur . Nous parlons ici un peu entre "fondus" de vA  .Pour un usage plus pépère vA ça ronronne   

  Ici je ne réponds pas à la place de Dan mais Indépendence à toujours posé des problèmes sur ce point .C'est qu'à l'appel du programme celui ci est bien appellé mais le volume que l'on à réglé est immédiatement remplacé par le volume réglé par défaut sur le programme c'est ainsi que le volume d'appel se traduit toujours par le même volume ,quels que soient nos ajustements . Je ne penses pas que jordi parlais d'indépendence mais c'est important dans la mesure ou ce dernier est incontestablement le VSTi le plus adapté ( et le plus recent ) dans l'usage de vA.
         J'ai également pour ma part , mais ceci n'a rien à voir un problème avec l'interface du VSTi " , wer-sinus" que je trouves contrairement à d'autres super intéressant par sa puissance pour émuler les wersis . J'ai lu ici qu'un gars ne le trouvait pas terrible ,ben moi si ; Il faut quand même rentrer un peu dans le programme.
    Mon problème c'est le graphisme quand je l'intègre dans les VST .Dés le lancement la fenêtre est impeccable , mais dés la première modification les zones se dédoublent et massacrent le graphisme .certaines zones deviennent innaccessibles ou parfois inopérantes . J'ajouterais qu'hélas il faut passer par jBridge et ce pourrait etre l'origine du problème . Je ne vois pas comment t'en dire plus mais je peux te donner la main sur mon ordi si tu veux.
     Pourrais tu nous donner quelques pistes de réflection sur UVI patchworks . ? Lylo en a assez souvent parlé et j'ai de trés bons softs la dessus comme B-5 Organ ,une émulation fantastique du hammond.  Conte tenu de ce format spécifique ,n'y a t'il que la solution "loop midi" ou "loopBe" ?

  Difficile de te dire quelque chose  de bien concrêt . Au vu des perfos que tu indiques , je pense que tu as ce qu'il faut de ce coté là .La carte son devient un facteur important par contre .Je viens de me battre avec plusieurs cartes sons et finalement je me suis résolu à installer la RME que je ne destinais pas à ce travail . Si cetains ont des doutes sur la qualité supposée de cette marque ou plutôt des prix qu'elle pratique . Je confirmes que ce n'est plus du tout le même monde que dans les cartes grand public . Particulièrement quand on demande beaucoup de puissance à celle ci.
     Hélas le probleme que tu soulève sur ce point ,rien ne dit qu'une trés bonne carte puisse le régler .Les cracks glitchs ou autres pourraient davantage être occasionné par des VST perfectibles . Il faut déja accroitre la latence (les buffers) pour voir si les phénomène s'atténuent , cela au moins juste essayer et de ne pas craindre de gonfler un max les buffers .De toute façon c'est réversible .Les craquements lors de changement "au vol" paraissent difficile a éviter ,sauf à rester sur des changements assez mineurs. Peut être que Lylo pourra en dire plus vu son expérience avec les VSTi et les "Hotes" à VSTi .On peut bien imaginer le flot d'infos qui circule à ces moments , Je lisais pas plus tard qu'hier soir les infos sur Bloxpander qui m'intéresse quelque peu , le changement de sub-scènes est immédiat par contre le changement de scène c'est 2s . C'est eux qui l'écrivent .Je crois que cela explique pas mal de choses.Je supposes que Dan est parfaitement capable d'écrire les lignes de codes les plus judicieuses et qu'il les teste . Le probléme c'est que parfois nos demandes qui sont toujours légitimes et j'insiste la dessus peuvent constituer de véritables abbérations pour le programmeur .
      Un exemple  mais pas forcement trés bon , pourquoi sortir du matériel limité à 16 cannaux MIDI .C'est pourtant facile d'en faire 128 .Simplement ,le MIDI plafonne a 30000  ou 32000 bauds . Ca veut dire que le pipe line prévu il y a 30 ans est trop petit.Pourquoi a t'il fallu attendre si longtemps pour avoir des ordinateurs "multi tâches" Ils auraient su  le faire  mais les technologies matérielles  ne le permettaient pas .
      Les claviers hard ont connus les mêmes déboires et beaucoup d'améliorations sont venues ( voir les queues de réverb et les effets complexes quand associés à des registrations ) du fait des améliorations du hard. La réalité c'est que les fabricants d'arrangeurs et synthé maitrisent toute la chaîne du produit . VA ce n'est pas ça , dés que l'on parle VSTi ,Dan ne peut pas avoir la main la dessus . Toute la partie VA et son softsynth c'est bon ; même si cela peut être encore amélioré .
     La question des volumes qui te hantent , comme je te comprends , c'est pas bien gros un CC7 au milieu de milliers d'autre infos . Qui plus est certains soft comme Indépenence ont besoin d'un ordre précis dans la réception des données notament de volume . Comment VA peut 'il s'adapter sans "voir" ?
    Slope et offset ne sont pas opérationnels sur les sound fonts du softsynth ,peut etre sur un module SD2 mais je ne vois rien sortir en monitorant sur ces controles . Bien sur si tous les controleurs du sound édit étaient actif cela ouvrirait des possibilités de contrôle énorme .....A moins que ça explose  pour les raisons que je viens d'évoquer .
    En guise de conclusion qui n'en est pas une  , je viens de passer du temps dans la programmation de VSTi , j'ai recherché les meilleurs compromis et je vais continuer .C'est vrai que je ne joue plus sur scène et n'ai donc aucune pression . Ce que j'entends sortir de mes enceintes à ce stade me montre clairement que VA enterre litéralement tous les gros claviers arrangeurs qui m'entourent .Le problème restant en effet de trouver des solutions pour gagner en fiabilité tout ce qui pourra l'être .
     Sur ce , je reviens d'un mariage , je vais me coucher  mais cette discussion n'est pas close pour autant 

   A ce stade jordi , il me semble que tu jongles allègrement avec le point de rupture    .
      difficile de répondre à autant de questions pour les décrochages peut etre augmenter progressivement les buffers .Dans le fichier init dan à préreglé sur 6 .J'en suis à 10 avec une grosse ....grosse tour I7 et32 Go de ram et plusieurs SDD  .Focusrite pro 24 , je vais essayer la RME voir si je peux améliorer .Ici chacun doit faire des essais et choisir le meilleur rendement.Cela dit les processeurs de portables sont moins puissants que ceux embarqués sur des tours .
     As tu trouvé un moyen de controler le matériel UVI ou plutot existe t'il des versions VSTi  (avec .dell) pour ce type de plug? .
     Supérior drummer posséde t'il la fonction program change ?  Je ne l'ai pas vue sur d'anciennes versions  .
     Pour avoir une idée de la demande en ressources tu fais control+alternate+suppression ,là tu entre dans le gestionnaire des taches . Tu y verras comment ça se passe au niveau processeur ,ram et disque dur ainsi que d'autres choses au besoin .

 :)Oui ça vaut bien un merci pour le temps que tu passes  à nous écrire sur tes expériences personnelles . c'est vrai que certains apprécieront quelques explications sur la question des VSTi et de la manière de pouvoir les controler même partiellement.
     La première particularité et disons le unique à ce jour avec VA ,c'est qu'on le façonne comme on veut (ou comme on peut quelquefois).Il n'y à jamais lieu d'attendre 3 ou 4 ans la sortie du prochain modèle .On peut améliorer tout de suite ,certes avec quelques dépenses ,disons le mais ,sans aucune mesure avec le coût des claviers.
   De fait ,tout nous intéresse ,les softs VSTi ou autres ,les banques de sons ,les contrôleurs additionnels ,tout quoi.

  non mon ami .
   Il n'est pas prévu de desactiver ces fonctions ou de leur affecter une commande quelconque autres que celles prévues .Du moins sur le modéle commercialisé actuellement .Je ne saurais dire avec l'Eprom changée sur certains pédaliers .Ici l'erreur est fatale ,beaucoup moins sur le pédalier yamaha qui lui à de véritables switchs dédiés pour la programmation
   Humm   ........peut etre se bricoler un petit carter  à "cilpper" sur les deux pédales pour le jeu en live afin d'éviter un appui intempestif 

  J'ai peut etre un bug sur ce coup là ne m'en veuillez pas .
   Il me semble comprendre que tu veux corriger des infos midi sur des styles ce que ne fait pas encore VA par lui même .
   Tu veux utiliser style works pour cela mais tu semble ne pas trouver la terminaison de tes styles  .STY ; .CMP etc . L'indice pour chaque marque . Sans cet indice VA ne peut pas charger aucun style . Donc il doit y être .Le problème si tu as l'info en question c'est que ça peut te donner la marque du style mais pas le modèle du clavier original du style.
       Pour l'ouvrir dans Style works tu vas devoir procéder par élimination pour savoir quelle marque et quel modèle va bien sur un style donné. Cela pourra être un peu fastidieux .
        Mais il me semble que si l'on peut bel et bien construire un style dans n'importe quelle marque et modèle à partir d'un midi file sur Style works , par contre il ne me semble pas avoir vu que l'on pouvait faire un midi file à partir d'un style .
        On peut importer un style sur style works , à partir de là , on peut exporter une ou toutes les pistes pour les retravailler sur une DAW comme Cubase et réimporter le tout dans style works sous forme de midi file .Ce dernier pourra le transformer en style de n'importe quel modèle de clavier , utilisable au final par VA .
       On peut comme le dit Dan faire un midi file à partir de song chords ,l'exporter vers sa DAW ou style works mais si on peut bien la modifier dans la DAW ,Style works n'a pas  vocation à produire des midi files et n'exporte que des styles dans n'importe quel format .
      Mais je n'ai peut être pas bien pigé la question .
         

  Amen les copains .
      Juste quelques généralités selon moi .Cela dépend surtout de ce que l'on veut faire avec VA .
       Faire de l'animation genre mariages avec un fond acoustique qui sera assez bruyant le plus souvent . Dans ce cas les banques additionnelles vont faire le job avec quelques modifs sur les volumes ou autres au besoin .Ca va le faire comme un arrangeur pro à qui il ne manquera que l'harmoniseur pour les chanteurs . Ca le fera d'autant mieux si l'on veut jouer des arrangements plutôt chargées en pistes Acc pour une raison d'équilibre facile à obtenir.
       La question sur ce fil est orientée sur l'usage des VSTi . Si on fait du piano bar , karaoké ou que sais je encore ,on peut préférer réduire un peu le nombre de pistes et en augmenter l'authenticité pour une ambiance plus intimiste et authentique . Ici ,jordi donne un bon aperçu de la méthode .On voit bien que "certains sons vont tirer parti de l'amélioration , les guitares, les pianos , les brass etc. Ceci n'est pas indispensable pour tous les instruments de la norme GM .Dans les VSTi ,on disposera des sections effets embarqués et mémorisables , le gain est évident . Les SF2 ne présentent pas une puissance comparable mais iront trés bien sur certains sons.
      Il n'y a pas de bonne ou mauvaise manière d'utiliser Va ,cela dépend du temps que vous souhaitez lui consacrer au niveau programmation . Maintenant on sait que certains ici approfondissent beaucoup cette question alors n'hésitez pas à poser des questions si vous n'y arrivez pas ou si vous avez des doutes comme olivier .

   Si on considère les banques additives on dispose de 12 ou 13 kits orientaux mais quels styles ? de quelles marques et modèles voudrai tu jouer .Si tu donnes les coordonnées ,je peux essayer voir si des kits conviennent parmi ceux qui existent ici. Cela représente des centaines de samples mais il faut voir le mappage c'est à dire l'affectation des samples avec les notes .